Εκτύπωση

Please login or register.
1 ώρα 1 μέρα 1 εβδομάδα 1 μήνας Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

Please login or register.
1 ώρα 1 μέρα 1 εβδομάδα 1 μήνας Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

<table> <tr> <td> <div class="my_poll_header"><h4><a href="https://www.galop.gr/index.php?topic=122">Ισοτιμίες πτυχίων</a></h4><span>Ισοτιμία πτυχίων από Κέντρα Ελευθέρων Σπουδών - Αναγνώριση επαγγελματικών δικαιωμάτων.</span></div><br /><br /> <form action="https://www.galop.gr/index.php?action=vote;topic=122.0;poll=97" method="post" accept-charset="UTF-8" style="margin: 0px;"> <table> <tr> <td colspan="2"> <input type="radio" name="options[]" id="options-0" value="0" class="check" /> <label for="options-0">Ναι έπρεπε επιτέλους να υπάρξει ισοτιμία</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-1" value="1" class="check" /> <label for="options-1">Ισοτιμία ναι, αλλά με όρους</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-2" value="2" class="check" /> <label for="options-2">Η ισοτιμία ίσως να δημιουργήσει προβλήματα</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-3" value="3" class="check" /> <label for="options-3">Δεν θα ήθελα να υπάρξει ισοτιμία</label><br /> </td> <td valign="bottom" style="padding-left: 15px;"> </td> </tr><tr> <td colspan="2"><input type="submit" value="Αποστολή ψήφου" /></td> </tr> </table></form> </td> </tr> </table>

[gvarth]

Ολοκληρώθηκαν οι εργασίες της 59ης Συνόδου των Πρυτάνεων που έλαβε χώρα στους Δελφούς και όπως επισημάνθηκε εκφράζεται η «έντονη ανησυχία της από την τελευταία απόφαση του Δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων και την αντίθεσή της στην εκ των πραγμάτων αναγνώριση των Κέντρων Ελευθέρων Σπουδών, μέσω της αποδοχής των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων τους».

Σχετική νομοθεσία δείτε εδώ

Εσείς τι νομίζετε ;

[Tags:]

Tags: πτυχίο Πανεπιστήμιο ΑΕΙ ΤΕΙ ΙΕΚ 

[Παύλος]

Ακόμη και αν οι θέσεις των Πρυτάνεων με έβρισκαν σύμφωνο,
δεν θα μπορούσαν σε καμμία περίπτωση να με έπειθαν γιά το
"αγαθό" των προθέσεών τους.Σιγά μην πιστέψω ότι νοιάζονται
γιά την Πανεπιστημιακή Κοινότητα... 

Γιά τις θεσούλες τους νοιάζονται  και γιά το φαΐ τους και φοβούνται μη τυχόν και
τους ξεφύγει κανένας κοινοτικός μεζές από την πιατέλα με τα κονδύλια.

Μα καλά... γιά ντίπ αμερικανάκια μας περνάνε ? Θυμάστε την ιστορία με την Πάντειο και τις
Porsche και τα τζακούζι και τα 60 στρέμματα μοκέτες κλπ κλπ.(3-4 είναι ήδη φυλακή).

Ας κοιτάξουν οι Πρυτάνεις τα χάλια των πανεπιστημίων μας και πώς περάσαμε παγκοσμίως
στην 75 θέση αξιολόγησης των ΑΕΙ, από την πρώτη δεκάδα που βρισκόμασταν κάποτε και
ας σταματήσουν να χύνουν κροκοδείλια δάκρυα...

Παντού νταβατζήδες ρε γαμώτο !  Μα παντού όμως ? 

[gvarth]

Ακόμη και αν οι θέσεις των Πρυτάνεων με έβρισκαν σύμφωνο,
δεν θα μπορούσαν σε καμμία περίπτωση να με έπειθαν γιά το
"αγαθό" των προθέσεών τους.Σιγά μην πιστέψω ότι νοιάζονται
γιά την Πανεπιστημιακή Κοινότητα... 

Νομίζω ότι , εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων , κοιτούν την τσέπη τους και την ανέλιξή τους... Κάποιοι όμως νοιάζονται και μοχθούν. Ως συνήθως τους καταπίνει το σύστημα. 

Γιά τις θεσούλες τους νοιάζονται  και γιά το πιάτο τους και φοβούνται μη τυχόν και τους ξεφύγει κανένας κοινοτικός μεζές από την πιατέλα με τα κονδύλια.

Μα καλά... γιά ντίπ αμερικανάκια μας περνάνε ? Θυμάστε την ιστορία με την Πάντειο και τις  Porsche και τα τζακούζι και τα 60 στρέμματα μοκέτες κλπ κλπ.(3-4 είναι ήδη φυλακή).

Ας κοιτάξουν οι Πρυτάνεις τα χάλια των πανεπιστημίων μας και πώς περάσαμε παγκοσμίως  στην 75 θέση αξιολόγησης των ΑΕΙ, από την πρώτη δεκάδα που βρισκόμασταν κάποτε και  ας σταματήσουν να χύνουν κροκοδείλια δάκρυα...

Παντού νταβατζήδες ρε γαμώτο !  Μα παντού όμως ? 

Και ποιός δε νοιάζεται για τη θεσούλα του ;
Τα δάκρυα μπορεί να είναι κροκοδείλια. Συμφωνώ.
Αλλά και οι "εκπρόσωποι" της εκκλησίας τι κάνουν με το να επιμένουν τα θρησκευτικά να είναι υποχρεωτικό μάθημα ; Κόπτονται για το αν τα παιδάκια ή οι νέοι θα μάθουν σωστά τι ακριβώς  συμβαίνει ;  Οι "εκπρόσωποι" (οι μεγαλο... παπάδες) τρέχουν με την ψυχή στο στόμα για την κονόμα. Η όχι ;
Η ιστορία επαναλαμβάνεται.

Όποιος δεν φροντίζει τη θεσούλα του (σε τέτοιες περιπτώσεις) τη χάνει και ησυχάζει  . Δεν το επικροτώ. Έτσι είναι, είτε μας αρέσει είτε όχι.... 

[dimis (69)]

Η δημοσια παιδεια πασχει σιγουρα δεν υπαρχει αμφιβολια  γ αυτο , αλλα ποιοι την οδηγησαν εκει ειναι ενα μεγαλο ερωτημα και η απαντηση ειναι το κεφαλαιο , τα ιδια συμφερωντα που πολεμουν το Ε.Σ.Υ που τωρα σαν καλοι επιχειρηματιες θα μας πουλησεις την πραγματια τους εις βαρους των χαμηλων οικονομικων στρωματων του λαου που δεν θα μπορουν να στειλουν τα παιδια τους σ αυτες τις επιχειρισεις τους μια και η δημοσια παιδεια θα αργοπεθαινει ακολουθωντας το σχεδιο τους
ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΑΛΗ ΔΩΡΕΑΝ ΔΗΜΟΣΙΑ ΠΑΙΔΕΙΑ και να ειστε σιγουροι οτι ειναι εφικτη αρκει να .....ξυπνησουμε
Ελπιζω καποτε να ξυπνησουμε γιατι  μαυρη νυχτα ερχεται......

[Παύλος]

Γιατί πρέπει να κοροϊδευόμαστε ?

Δηλαδή η Παιδεία ήταν ανέκαθεν άθλια επειδή την πολεμούσε η ιδιωτική παιδεία
και η Υγεία ήταν ανέκαθεν τρισάθλια επειδή την πολεμούσε η ιδιωτική υγεία ?
Νομίζω ότι αυτά είναι τελείως ανυπόστατα.

Αν το δικό μου δηλαδή μαγαζί παρέχει ελεινές υπηρεσίες φταίει το παραδίπλα
το οποίο παρέχει καλύτερες ? Και αν λέγοντας "ανταγωνισμό" εννοείτε την διαφθορά
που χαρακτηρίζει τους πάντες μέσα στα δημόσια ιδρύματα ώστε να εξυπηρετούν
(στέλνουν πελατεία με τον ένα ή άλλο τρόπο) στα ιδιωτικά, ΠΑΛΙ δεν φταίνε τα
ιδιωτικά αφού αυτά κάνουν την δουλειά τους.ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΟΜΩΣ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ?

Θα ήθελα να μου βρείτε μιά γωνιά του πλανήτη όπου δεν υπάρχουν και ιδιωτικά
πανεπιστήμια αλλά και ιδιωτικά νοσοκομεία.Πουθενά όμως δεν κλαίνε και οδύρονται
οι δημόσιοι ανταγωνιστές τους απεναντίας φροντίζουν να παρέχουν τέτοιες υπηρεσίες
ώστε να μην αναγκάζεται ο πελάτης να φεύγει από αυτούς και να πηγαίνει "απέναντι".
Γιατί στην ουσία, έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται ο ασθενής ή ο φοιτητής, ως ΠΕΛΑΤΗΣ
ο οποίος δεν θα είναι αναγκασμένος να υποκύπτει σε μονοπωλιακούς εκβιασμούς αλλά θα έχει
την δυνατότητα να επιλέξει το "μαγαζί".
Και μην μου αρχίσετε τώρα τα "μα είναι πχ το ΕΜΠ μαγαζί ?" Φυσικά και είναι και
μάλιστα όσο πιό γρήγορα το συνειδητοποιήσουν κάποιοι τόσο περισσότερο αυτό
το "μαγαζί" θα βρεί την παλιά του αίγλη και την παλιά θέση αξιολόγησης.

Και να μην ξεχνάμε πως όταν μιλάμε γιά "δωρεάν" παιδεία/υγεία κλπ. στην
πραγματικότητα εννοούμε γιά ένα αγαθό το οποίο πληρώνουν ΟΙ ΠΑΝΤΕΣ.
Και μάλιστα με εξαιρετικά άδικο και αδιαφανή τρόπο.Γιατί πχ. εγώ που έχω
δύο παιδιά να επιβαρύνω με τις σπουδές τους κάποιον ο οποίος δεν έχει κανένα ?
Αυτό εσείς το βλέπετε "δίκαιο" ? Εγώ παρότι έχω δύο παιδιά ΔΕΝ το βλέπω.
Και μην με ρωτήσετε πού να τα βρεί ο μέσος πολίτης διότι θα σας απαντήσω
ότι πληρώνει τα διπλά και τρίδιπλα ήδη σε φροντιστήρια κλπ οπότε
και το επιχείρημα αυτό καταπίπτει.Ίσα-ίσα, αν πλήρωνα έστω 200 € τό χρόνο
γιά το δημόσιο Γυμνάσιο-Λύκειο-Πανεπιστήμιο θα είχα και τον τσαμπουκά και
να χτυπήσω το χέρι μου στο τραπέζι ως γονιός και να απαιτήσω τον καλό
καθηγητή και όχι αυτόν που κωλοβαράει και αναγκάζει τα παιδιά μου να
πάνε φροντιστήριο, θα απαιτούσα και άριστη υλικοτεχνική υποδομή κλπ.
Ενώ τώρα τί γίνεται ? Το κράτος με παραμυθιάζει ότι μου παρέχει δωρεάν παιδεία
ενώ στην ουσία πληρώνουμε ένα σκασμό λεφτά γιά φροντιστήρια κλπ.

Δεν θέλω ούτε "δωρεάν" παιδεία-ούτε "δωρεάν" υγεία ούτε "σύνταξη" ούτε τίποτα.
Θέλω να πάψει να κάνει τον επιχειρηματία και με τα δικά μου τα λεφτά να ταΐζει
μερικά εκατομμύρια άχρηστα κορμιά τα οποία με τον ένα ή άλλο τρόπο βρήκαν το
μήνα που θρέφει τους έντεκα.

Όσο πιό λίγο κράτος τόσο περισσότερη ελευθερία του πολίτη.
Όσο πιό λίγο κράτος τόσο λιγότερη διαφθορά και ρεμούλα.
Όσο πιό λίγο κράτος τόσο περισσότερη υγιής ιδιωτική πρωτοβουλία.
Θέλω ένα κράτος το οποίο απλά να επιβλέπει την σωστή τήρηση των
κανόνων που θεσπίζουν οι κοινωνίες.Αλλά ποιός θα δεχόταν να είναι
πολιτικός σε ένα τέτοιο κράτος αφού δεν θα είχε πρόσβαση στο ζεστό
χρήμα και στην διαφθορά ? Μάλλον κανείς.
Όπως είχε πεί και ο Νιόνιος στον "πονηρό πολιτευτή"
"κι΄ότι σε γλυτώνει και σου δίνει την αιτία
 είναι που χρειάζεται κι η γραφειοκρατία".

[gvarth]

Πολλά από τα γραφόμενα του Παύλου κρύβουν αλήθεια .

Θα σταθώ εδώ :

Αν το δικό μου δηλαδή μαγαζί παρέχει ελεινές υπηρεσίες φταίει το παραδίπλα
το οποίο παρέχει καλύτερες ? Και αν λέγοντας "ανταγωνισμό" εννοείτε την διαφθορά
που χαρακτηρίζει τους πάντες μέσα στα δημόσια ιδρύματα ώστε να εξυπηρετούν
(στέλνουν πελατεία με τον ένα ή άλλο τρόπο) στα ιδιωτικά, ΠΑΛΙ δεν φταίνε τα
ιδιωτικά αφού αυτά κάνουν την δουλειά τους.ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΟΜΩΣ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ?

Από τη στιγμή Παύλο που σε θέσεις κλειδιά υπάρχουν άτομα τα οποία δεν τα απασχολεί το μαγαζί που διοικούν αλλά ο εύκολος πλουτισμός, όλα αναμενόμενα είναι ... Ειδικά όταν δεν τιμωρούνται και δεν λογοδοτούν σε κανένα. Λέγε με ασυδοσία.

Θα ήθελα να μου βρείτε μιά γωνιά του πλανήτη όπου δεν υπάρχουν και ιδιωτικά
πανεπιστήμια αλλά και ιδιωτικά νοσοκομεία.Πουθενά όμως δεν κλαίνε και οδύρονται
οι δημόσιοι ανταγωνιστές τους απεναντίας φροντίζουν να παρέχουν τέτοιες υπηρεσίες
ώστε να μην αναγκάζεται ο πελάτης να φεύγει από αυτούς και να πηγαίνει "απέναντι".
Γιατί στην ουσία, έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται ο ασθενής ή ο φοιτητής, ως ΠΕΛΑΤΗΣ
ο οποίος δεν θα είναι αναγκασμένος να υποκύπτει σε μονοπωλιακούς εκβιασμούς αλλά θα έχει
την δυνατότητα να επιλέξει το "μαγαζί".
Και μην μου αρχίσετε τώρα τα "μα είναι πχ το ΕΜΠ μαγαζί ?" Φυσικά και είναι και
μάλιστα όσο πιό γρήγορα το συνειδητοποιήσουν κάποιοι τόσο περισσότερο αυτό
το "μαγαζί" θα βρεί την παλιά του αίγλη και την παλιά θέση αξιολόγησης.

Αυτή η γωνιά μάλλον δεν υπάρχει Παύλο. Δεν θα την βρούμε λοιπόν.
Αν οι πολιτικοί μας , σε όλη την ιστορία της σύγχρονης Ελλάδας , είχαν πάψει να τάζουν δωρεάν παιδεία , μάλλον τα πράγματα θα ήταν καλύτερα.
Στην πραγματικότητα , ο καθένας "αγοράζει" όση παιδεία αντέχει η τσέπη του όπως αγοράζει το αυτοκίνητο που μπορεί να πληρώσει...
Αν η παιδεία δεν ήταν δωρεάν , ΔΕΝ θα είχαμε ρεμπεσκέδες που για να πάρουν το πτυχίο έκαναν αντί για 5 , 15 χρόνια ! Επιπρόσθετα , θα υπήρχαν πόροι (σε ευνομούμενη πολιτεία αναφέρομαι πάντα) ώστε και υλικοτεχνική υποδομή να υπήρχε , και το διδακτικό προσωπικό να πληρωνόταν και να ενδιαφέρεται για να μορφώσει και να μεταδώσει γνώση. Στη χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας , η μονιμότητα κάνει πολλούς αδιάφορους . Πληρώνονται δεν πληρώνονται ...
Αν δούμε και τι συμβαίνει στο θέμα της Υγείας , πιθανόν να γελάσει και ο κάθε πικραμένος. Οι διαγωνισμοί προμήθειας φαρμακευτικού και άλλου υλικού έχουν ήδη ανατεθεί πριν ακόμη γίνουν ... Και όποιος εκφράσει άποψη , κατεβαίνει (αρτιμελής ;;;  ) από το τραινάκι του τρόμου.
Όμως γνωρίζω πολύ καλά (4 περιστατικά φίλων και 2 συγγενών)  ότι τα έκτακτα περιστατικά νεογνών  στα Δημόσια Μαιευτήρια τα στέλνουν τα ιδιωτικά , πολυτελή και ακριβοπληρωμένα μαιευτήρια... Γιατί άραγε ; Τα ιδιωτικά ήταν μόνο για να εισπράξουν διημέρευση ξενοδοχείου στο Μαϊάμι ;;;    Που ήταν όταν ήρθαν τα δύσκολα ;


Όταν ο πρώην Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος μας παρότρυνε σε λιτότητα και ο μισθός του ξεπερνούσε τα 22.000 Euro το μήνα , αυτό δεν έπρεπε να μας κάνει να διερωτηθούμε για το μέγεθος της προσφοράς του στο σύνολο ... 
Σιγά μην του καταλογίσουν λάθος χειρισμούς , σιγά μην πληρώσει και τα ρέστα αν οι οδηγίες του ήταν τελικά ανεδαφικές .

Είμαι σε θέση να γνωρίζω πρυτάνεις (εποχή 1983 - 1988) που είχαν πληρώσει και από την τσέπη τους για να γίνουν εργασίες στεγάνωσης στέγης και να μη βρέχονται οι σπουδαστές . Από όσο μπορώ να γνωρίζω, ΔΕΝ τα πήραν πίσω ποτέ ... 
Με την ίδια λογική , και εσύ θα μου αναφέρεις περιστατικό όπου περίμενες υπηρεσίες μόρφωσης από τους καθηγητές των παιδιών σου αλλά εκείνοι ήταν αδιάφοροι ; Μπορώ να σου απαντήσω κάτι ; Σίγουρα όχι.

Με το να τα βάζουμε όλα σε ένα καλάθι εξομοιώνοντάς τα , δεν είναι σίγουρα το ενδεδειγμένο.

Συζητώντας για εξομοιώσεις πτυχίων και προτείνοντας αυτή την ψηφοφορία , είχα σα σκοπό να σταθώ στο γεγονός εξομοίωσης πενταετούς εκπαίδευσης  με τριετή (και αν) εκπαίδευση σε κολλέγια που δεν τα ξέρει ούτε η μάνα τους ή (ακόμη χειρότερα) σε κέντρα ελευθέρων σπουδών χωρίς διαπιστεύσεις , χωρίς υποδομές ...

Κάτι τέτοιο ΔΕΝ θα το δεχόμουν (άσχετο αν γίνει ή όχι) , σιγά μην ερωτηθώ ...

Αισθάνομαι ότι η συζήτηση ξέφυγε ...