Εκτύπωση

Please login or register.
1 ώρα 1 μέρα 1 εβδομάδα 1 μήνας Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

Please login or register.
1 ώρα 1 μέρα 1 εβδομάδα 1 μήνας Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

<table> <tr> <td> <div class="my_poll_header"><h4><a href="https://www.galop.gr/index.php?topic=1238">2010: Πολιτεύματα</a></h4><span>Τι θα ψηφίζατε αν είχαμε Εθνικές εκλογές μέσα στο Νοέμβριο του 2010;</span></div><br /><br /> <form action="https://www.galop.gr/index.php?action=vote;topic=1238.30;poll=1136" method="post" accept-charset="UTF-8" style="margin: 0px;"> <table> <tr> <td colspan="2"> <input type="radio" name="options[]" id="options-0" value="0" class="check" /> <label for="options-0">Προεδρευόμενη Κοινοβουλευτική Δημοκρατία</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-1" value="1" class="check" /> <label for="options-1">Προεδρική Κοινοβουλευτική Δημοκρατία</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-2" value="2" class="check" /> <label for="options-2">Βασιλευόμενη Κοινοβουλευτική Δημοκρατία</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-3" value="3" class="check" /> <label for="options-3">Μοναρχία</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-4" value="4" class="check" /> <label for="options-4">Ολιγαρχία</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-6" value="6" class="check" /> <label for="options-6">Δικτατορία</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-7" value="7" class="check" /> <label for="options-7">Λαϊκή Δημοκρατία</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-8" value="8" class="check" /> <label for="options-8">Αναρχία</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-9" value="9" class="check" /> <label for="options-9">Άλλο</label><br /> <input type="radio" name="options[]" id="options-10" value="10" class="check" /> <label for="options-10">Δεν ξέρω / Δεν απαντώ</label><br /> </td> <td valign="bottom" style="padding-left: 15px;"> </td> </tr><tr> <td colspan="2"><input type="submit" value="Αποστολή ψήφου" /></td> </tr> </table></form> </td> </tr> </table>

[apolyman]

Μου αρέσει που το μόνο πολίτευμα χωρίς ψήφο (0% μέχρι τώρα) είναι η ολιγαρχία - αυτό ακριβώς που έχουμε στην Ελλάδα!

Στο πολίτευμα της Ελλάδας η εκλεγμένη απο τον λαό κυβέρνηση παίρνει τις πολιτκές αποφάσεις...Αρχηγός του κράτους είναι ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας...Και αυτά ίσως είναι που δημιουργούν την σύγχυση με την ολιγαρχία ή την μοναρχία!

Δημοκρατια φιλε ,φιλη..ειναι ισα δικαιωματα για ολους...χα χα....δικαιοσυνη για ολους...χα χαχα... ελευθερια εκφρασης για ολους...χα χα χα... χα

[Tags:]

Tags: πολίτευμα κυβέρνηση δημοκρατία εκλογές ΛΑΟΣ 

[apolyman]

Το να λέω ελεύθερα τη γνώμη μου δεν σημαίνει ότι έχουμε και δημοκρατία (άσε πού ούτε κι αυτό συμβαίνει. Σε ποιους δίνουν βήμα σήμερα για παράδειγμα τα μμε;).

Αλλά και λίγο πιο πέρα να το πάμε σήμερα δεν μας κυβερνά το ΠΑΣΟΚ  αλλά μια κυβέρνηση υποτελής στο ΔΝΤ και την ΕΕ.
Δημοκρατία και τρόικα να κυβερνά μέσω των μηνιαίων επικαιροποιημένων μνημονίων γίνεται;

Αναφέρθηκα στην ελευθερία του λόγου ως δικαίωμα ενός δημοκρατικού καθεστώτος...

Για το σημείο που βρίσκεται σήμερα η χώρα - η οικονομική κρίση, η τρόικα, το ΔΝΤ, τα μέτρα κλπ. - θεωρώ οτι υπεύθυνη ΔΕΝ είναι η σημερινή κυβέρνηση...

ΣΥΝΦΩΝΩ ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ  Η ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΕΥΘΥΝΗ ΤΗΝ ΕΧΕΙ Ο ΣΙΜΗΤΗΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΒΑΛΕ ΣΤΗΝ ΟΝΕ ΠΟΥ ΥΠΕΓΡΑΨΕ ΤΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗ, ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗ  ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΟΥ ΥΠΕΓΡΑΨΕ.. (ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΕ ΣΤΗΥΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΣΙΜΗΤΗ ΗΤΑΝ Ο Ο ΓΙΩΡΓΑΚΗΣ) ΜΕΤΑ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΜΠΟΥΛΗΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ Ο ΓΙΩΡΓΑΚΗΣ  Ο ΥΠΑΛΛΗΛΑΚΟΣ ΤΩΝ ΤΡΑΠΕΖΩΝ  ΚΑΙ ΤΩΝ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΩΝ ..ΠΕΣΤΑ ΦΙΛΕ

[AggelikiV.]

Απλή δημοκρατία απόψεων, συμπεριφορών, χωρίς υπερβολές και πάντα στο μυαλό μας ότι "η ελευθερία του ενός τελειώνει εκεί που ξεκινά η ελευθερία του άλλου".

[mimozo]

δημοκρατια

[κυριακος]

δημοκρατια

O ορος δημοκρατια ειναι παντα σχετικος

[Dr_Michael]

Οι αγαπητοί επισκέπτες του indymediatrolls, αν είχαν την καλοσύνη και πνευματική διαύγεια να μην καταστρέφουν τα αποτελέσματα δημοσκοπήσεων για να ικανοποιήσουν τις ματαιοδοξίες τους...

[astrix]

το διαβασαμε και αυτο! η αναρχια θεωρειτε πολιτευμα! ουστ


ΙΣΟΚΡΑΤΗΣ

''Η δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται, διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητος. Διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν: την αυθάδεια σαν δικαίωμα, την παρανομία ως Ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα, και την αναρχία ως Ευδαιμονία.''

[tsini]

Αναρχία έχουμε τώρα. Αυτοί που ''θα ήθελαν αναρχία'' τι παραπάνω θέλουν;;;

[iliasthes]

Δεν είναι έτσι. Σήμερα έχουμε εκλεγόμενη ολιγαρχία. Στην ουσία αστική δικτατορία. Η αναρχία ως κοινωνία θα έχει πολύ περισσότερη τάξη και "κοινωνική ειρήνη" από οτι σήμερα. Απλά δεν θα υπάρχει "Αρχή", δηλαδή εξουσία.

[tsini]

Δεν είναι έτσι. Σήμερα έχουμε εκλεγόμενη ολιγαρχία. Στην ουσία αστική δικτατορία. Η αναρχία ως κοινωνία θα έχει πολύ περισσότερη τάξη και "κοινωνική ειρήνη" από οτι σήμερα. Απλά δεν θα υπάρχει "Αρχή", δηλαδή εξουσία.

Απουσία εξουσίας με κοινωνική ειρήνη δεν ξέρω πώς γίνεται να συνυπάρξουν. Άλλωστε εδώ και χρόνια στην Ελλάδα δεν υπάρχει ουσιαστικά Κράτος και καθένας δύναται να αυθαιρετεί (σε όλο το εύρος της κοινωνίας). Κράτος με πυγμή και σοβαρή επάνδρωση θέλουμε, όχι αναρχία!!

[politis-s]

εδώ και καιρό από διαφόρυς κυκλοφορείς αυτό το δήθεν απόσπασμα του ισοκράτη.

Διότι, βλέπετε, ο Ισοκράτης δεν είπε αυτό που έβαλαν στο στόμα του οι πλασιέδες της ελληνοφροσύνης. Το απόσπασμα είναι από τον Αρεοπαγιτικό λόγο του και έχει στο πρωτότυπο ως εξής (ζητώ συγνώμη για το πολυτονικό):

 

Οἱ γὰρ κατ' ἐκεῖνον τὸν χρόνον τὴν πόλιν διοικοῦντες κατεστήσαντο πολιτείαν οὐκ ὀνόματι μὲν τῷ κοινοτάτῳ καὶ πραοτάτῳ προσαγορευομένην, ἐπὶ δὲ τῶν πράξεων οὐ τοιαύτην τοῖς ἐντυγχάνουσι φαινομένην, οὐδ' ἣ τοῦτον τὸν τρόπον ἐπαίδευε τοὺς πολίτας ὥσθ' ἡγεῖσθαι τὴν μὲν ἀκολασίαν δημοκρατίαν, τὴν δὲ παρανομίαν ἐλευθερίαν, τὴν δὲ παρρησίαν ἰσονομίαν, τὴν δ' ἐξουσίαν τοῦ ταῦτα ποιεῖν εὐδαιμονίαν, ἀλλὰ μισοῦσα καὶ κολάζουσα τοὺς τοιούτους βελτίους καὶ σωφρονεστέρους ἅπαντας τοὺς πολίτας ἐποίησεν.

 

Φυσικά, μετάφραση δεν μας χρειάζεται διότι όλοι εμείς οι Έλληνες την έχουμε μία και ενιαία και τρισχιλιετή. Επειδή όμως μπορεί να περάσει και κανείς αλλοδαπός που δεν μετέχει της ημετέρας παιδείας, μεταφράζω πρόχειρα το απόσπασμα:

 

Διότι εκείνοι που διοικούσαν την πόλη τότε (ενν. στην εποχή του Σόλωνα και του Κλεισθένη), δεν δημιούργησαν ένα πολίτευμα το οποίο μόνο κατ’ όνομα να θεωρείται το πιο φιλελεύθερο και το πιο πράο από όλα, ενώ στην πράξη να εμφανίζεται διαφορετικό σε όσους το ζουν· ούτε ένα πολίτευμα που να εκπαιδεύει τους πολίτες έτσι ώστε να θεωρούν δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει, αλλά ένα πολίτευμα το οποίο, δείχνοντας την απέχθειά του για όσους τα έκαναν αυτά και τιμωρώντας τους, έκανε όλους τους πολίτες καλύτερους και πιο μυαλωμένους.

 

Μ’ άλλα λόγια, ο Ισοκράτης δεν μίλησε για «δημοκρατία που αυτοκαταστρέφεται». Αυτό είναι προϊόν ερμηνείας, για να μην πω προϊόν φαντασίας. Όπως προϊόν φαντασίας, που καμιά σχέση δεν έχει με το πραγματικό ρητό του Ισοκράτη, είναι και η ατάκα ότι η δημοκρατία «κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας». Για άλλη μια φορά, οι ελληναράδες χρησιμοποιούν τους αρχαίους όπως ο μεθυσμένος τον φανοστάτη: όχι για να φωτίσουν το δρόμο τους, αλλά για δεκανίκι που θα στηρίξει τα σαθρά τους επιχειρήματα.

[iliasthes]

Απουσία εξουσίας με κοινωνική ειρήνη δεν ξέρω πώς γίνεται να συνυπάρξουν. Άλλωστε εδώ και χρόνια στην Ελλάδα δεν υπάρχει ουσιαστικά Κράτος και καθένας δύναται να αυθαιρετεί (σε όλο το εύρος της κοινωνίας). Κράτος με πυγμή και σοβαρή επάνδρωση θέλουμε, όχι αναρχία!!

Χαίρομαι για την απάντηση, γιατί δίνει αφορμή για ουσιαστική κουβέντα. Οι πιο βίαιες αναταραχές συμβαίνουν σε χώρες με ισχυρή εξουσία. Όχι βέβαια οτι το "ισχυρό" κράτος είναι η αιτία, αλλά το αποτέλεσμα. Αιτία είναι οι κοινωνικές αντιθέσεις. Το "ισχυρό" κράτος έρχεται να προστατέψει την ελίτ της κοινωνίας από  τις "βάρβαρες" διαθέσεις των πεινασμένων. Αυτές οι διαθέσεις εκδηλώνονται είτε ως εγκληματικότητα (πχ Αμερική), είτε ως πολιτικό κίνημα. Στην Ελλάδα ακόμα δεν είναι ξεκάθαρο ποια από τις δύο τάσεις θα υπερισχύσει.

Όσο λιγότερες ανισότητες, δημιουργεί ένα κοινωνικό καθεστώς, όσο περισσότερη δικαιοσύνη και ελευθερία παρέχει τόσο λιγότερες θα είναι οι κοινωνικές αναταραχές. Η αναρχική κοινωνία, είναι μια αταξική κοινωνία. Δηλαδή μια κοινωνία που δεν υπάρχει κοινωνική διαοφοροποίηση (ή αλλιώς ταξικές ανισότητες). Επομένως εκτός από εγκλήματα που μπορεί να οφείλονται σε κάποια στρέβλωση της ανθρώπινης φύσης (διαστροφή) ή σε άλλους τυχαίους λόγους δεν θα υπάρχουν. Αυτό το μοντέλο μπορεί να φαίνεται θεωρητικό. Αλλά η αλήθεια είναι οτι σε κάποιες "ουτοπίες", δηλαδή μικρές κοινότητες οι οποίες για αρκετά χρόνια ζούσαν με έναν ας πούμε αναρχικό τρόπο ζωής, η αλήθεια είναι πως δεν υπήρξαν εγκλήματα κατά της ζωής ή της κοινοτικής περιουσίας. Η αλήθεια είναι πως θεωρώ αυτό τον τρόπο οργάνωσης της κοινωνίας ουτοπία και μπορεί να γίνει μόνο σε περιορισμένη γεωγραφική κλίμακα και για περιορισμένο χρόνο, αλλά έστω και ως μοντέλο εργαστηρίου, αποδεικνύει πως η φτώχια, οι ταξικές ανισότητες, ο ανταγωνισμός των ανθρώπων για επιβίωση που επιβάλλει η σημερινή οργάνωση της κοινωνίας είναι  η αιτία της βίας και της εγκληματικότητας. Το ισχυρό κράτος είναι απλά το μέσο για να συνεχίσει η ίδια κατάσταση.

[iliasthes]

Πολίτη-ς καλώς ήρθες στην παρέα μας. Δυστυχώς η ημιμάθεια μας και η αυταπάτη της γνώσης είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα της ελληνικής κοινωνίας. Κυκλοφορούν εκατοντάδες, "ρητά", εκφράσεις δημιουργημένες με έξυπνη "λογοτεχνική κοπτοραπτική", μέσω των οποίων κάποιοι προσπαθούν να δημιουργήσουν  εντυπώσεις. Αφού αντικαταστήσαμε την ιστορική γνώση με την προγονολατρεία, στη συνέχεια χρησιμοποιούμε την προγονολατρεία ως προπαγανδιστικό εργαλείο. Δεν χρειάζεται να αποδείξουμε οτι σε κάτι έχουμε δίκιο ή άδικο, αρκεί να αποδέιξουμε οτι κάποιος αρχαίος ημών πρόγονος είχε τις ίδιες απόψεις και αμέσως αυτές μπαίνουν σε ένα "ιερό πέπλο" και δεν έχει κανένας δικαίωμα να τις αμφισβητήσει.

[Hellas1991]

δεν βαρεθήκατε να ψηφίζετε οι ίδιοι 100 φορές ο καθένας αναρχία?
τι κερδίσατε με τον να βγει η αναρχία πρώτη στην δημοσκόπιση?