Galop.gr Virtual Community

Συμφωνείτε με τη δημιουργία μουσουλμανικού τέμενος στην Αθήνα;

Φυσικά και είναι σωστό ,εφόσον ζητηθεί από τους μουσουλμάνους, να φτιαχτεί μουσουλμανικό τέμενος. Και όσοι ψηφίσαν ΟΧΙ ΦΥΣΙΚΑ ή ΜΑΛΛΟΝ ΟΧΙ... δηλαδή να γκρεμίσουμε τις εκατοντάδες ορθόδοξες εκκλησίες που υπάρχουν ανά τον κόσμο; Αυτό πιστεύετε ότι πρέπει να γίνει;   

Φυσικά και είναι σωστό ,εφόσον ζητηθεί από τους μουσουλμάνους, να φτιαχτεί μουσουλμανικό τέμενος. Και όσοι ψηφίσαν ΟΧΙ ΦΥΣΙΚΑ ή ΜΑΛΛΟΝ ΟΧΙ... δηλαδή να γκρεμίσουμε τις εκατοντάδες ορθόδοξες εκκλησίες που υπάρχουν ανά τον κόσμο; Αυτό πιστεύετε ότι πρέπει να γίνει;

Εγώ ψήφισα ΦΥΣΙΚΑ ΟΧΙ. Να σε ρωτήσω κάτι: αν πας στο Αφγανιστάν, στο Ιρακ, στα Ενωμένα Αραβικά Εμιράτα, ακόμα και στην Τουρκία και ζητήσεις την άδεια να φτιάξεις εκκλησία και μάλιστα σε χώρο του πολεμικού τους ναυτικού, νομίζεις ότι θα πάρεις άδεια; Εδώ γιατί πρέπει να γίνει αυτό; Ή μήπως δεν έχεις διαβάσει ή ακούσει για την συμπεριφορά, ιδιαίτερα Πακιστανών που βρίζουν και φτύνουν τις εκκλησίες μας (πρόσφατο παράδειγμα στη Θήβα); Στην Τουρκία κάνανε τις εκκλησίες μας στάβλους κι αποχωρητήρια. Στα Κατεχόμενα το ίδιο. Να μην πω τι έκαναν στην Αγία Σοφία στην Πόλη. Γιατί λοιπόν αυτοί ως μουσουλμάνοι να συμπεριφέρονται έτσι σε μια άλλη θρησκεία και εμείς να σπάμε την μέση, ως γνήσιοι ραγιάδες;

Θα μου πεις "δεν έχουν δικαιώμα να προσεύχονται;". Βεβαίως, και το έχουν με δύο προϋποθέσεις: 1ον να είναι νόμιμοι στη χώρα που τους φιλοξενεί (κανείς τους δεν είναι νόμιμος, που βρέθηκαν τόσοι μουσουλμάνοι -αν εξαιρέσεις τους μουσουλμάνους της Θράκης- στην Ελλάδα ξαφνικά;) και να σέβονται την επικρατούσα θρησκεία. Ούτε το ένα κάνουν ούτε και το άλλο. Οπότε; Να οριστούν σπίτια ή μαγαζιά ως τζαμιά και να πηγαίνουν εκεί. Το να δίνεις στρέμματα του Ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού για να χτιστεί Τζαμί είναι αρκετά προκλητικό. Και σου μιλάει ένας άνθρωπος που πατάει στις εκκλησίες κάθε Πάσχα και Χριστούγεννα.

Πρώτον, συγκρίνουμε συνήθως όμοια πράγματα, έτσι δεν είναι; Συγκρίνεις την Ελλάδα με χώρες όπως το Αφγανιστάν, το Ιράκ, τα Eνωμένα Αραβικά Εμιράτα ακόμα και την Τουρκία. Ερώτηση: έχεις επισκεφτεί ποτέ κάποια από αυτές τις περιοχές; Έχεις δει πώς ζουν αυτοί οι άνθρωποι; την κουλτούρα τους; Εγώ ναι, όχι όλες φυσικά αλλά έχω άποψη από προσωπική εμπειρία και γενικά πέρα από αυτό διαβάζοντας κανένας μπορεί πολύ εύκολα να ενημερωθεί για τον τρόπο ζωής τέτοιων λαών. Και σε ρωτάω εγώ: Συγκρίνεις την Ελλάδα με αυτές τις χώρες επειδή την κατατάσσεις στο ίδιο επίπεδο; Θεωρώ αυτές τις χώρες πολύ "πίσω" αν όχι από όλες αλλά από τις περισσότερες απόψεις. Δηλαδή τι εννοείς, επειδή αυτοί φέρονται απολίτιστα σχετικά με το συγκεκριμένο θέμα πρέπει και εμείς να τους "τιμωρήσουμε" απαγορεύοντας τους το δικαίωμα να εκφράζουν ελεύθερα την πίστη τους στους χώρους λατρείας τους;
Και κλείνοντας, να σε ενημερώσω αν δεν το γνωρίζεις ήδη ότι ένα από τα μεγαλύτερα ορθόδοξα πατριαρχεία, αν όχι το μεγαλύτερο, βρίσκεται στην Αλεξάνδρεια! Επίσης ΜΕΣΑ στην Τουρκία βρίσκεται ΤΟ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΟ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΙΟ ΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΕΩΣ! Στα ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΑ, ΣΤΗΝ ΡΩΣΙΑ, ΣΤΗΝ ΡΟΥΜΑΝΙΑ και σίγουρα και σε άλλες χώρες υπάρχουν ΟΡΘΟΔΟΞΑ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΙΑ όχι απλά ορθόδοξες εκκλησίες!

Γιατι στην Ελλαδα πρεπει παντα να παιρνουν τοσο τεραστιες διαστασεις θεματα που σε αλες κοινωνιες ειναι αυτονοητα?

Γιατί είμαστε ένας λαός που το "παίζει" νεωτεριστής και φιλελεύθερος αλλά στην πραγματικότητα είμαστε οπισθοδρομικοί και καθόλου μα καθόλου ανοιχτόμυαλοι! 

Πληροφοριακά, επειδή γράφτηκε, το Ιράκ είχε και έχει Χριστιανική κοινότητα με πολλές εκκλησίες, όπως και σε πολλές μουσουλμανικές ωρες (πχ Αίγυπτος).
Μάλιστα ο αντιπρόεδρος του Ιράκ την περίοδο του Σαντάμ Χουσεϊν ήταν Χριστιανός, ο Ταρίκ Αζίζ, εκείνη η γραφική φιγούρα που έβγαινε και ανακοίνωνε πως οι εισβολείς θα γυρίσουν σε φέρετρο τη στιγμή που ετοιμάζονταν όλη η Ιρακινή κυβέρνηση να το σκάσει. Οι Χριστιανοί ήταν το 1% του πληθυσμού μόνο. ΣΚέφτομαι να γινόταν κάποιος Καθολικός ή Χιλιαστής, Υπουργός ή Πρόεδρος της Βουλής, θα είχαμε συλλαλητήρια ενάντια στο 666.

Άρα κάτι επιχειρήματα για τριτοκοσμικές χώρες με θρησκευτικές απαγορεύσεις δεν ισχύουν. Σε όσες χώρες υπάρχουν προβλήματα (πχ Αφγανιστάν), τα δημιουργούν οι εξτρεμιστές Ισλαμιστές (παρόμοιων φασιστικών αντιλήψεων με πολλούς δικούς μας ρατσιστές και ακροδεξιούς, μόνο που αντί το μίσος να πηγάζει από τον σταυρό πηγάζει από την ημισέλινο (η άλλη όψη του ίδιου νομίσματος). Μην ξεχνάτε πως στο Αφγανιστάν, αλλά και αλλού αυτοί οι ακραίοι ήταν τα αγαπημένα παιδιά της Δύσης (την πολιτική της οποίας στηρίζαμε με χέρια και με πόδια) για πολλά χρόνια.

Γι' αυτό πιστεύω πως όπου υπάρχουν Μουσουλμάνοι, δικαίωμα τους να έχουν όσα Τζαμιά χρειάζονται. Το θέμα του Τεμένους, είναι κάπως πιο πολύπλοκο, γιατί είναι κάτι πιο ιερό για τους Μουσουλμάνους. Το Τζαμί είναι απλώς χώρος λατρείας, το Τέμενος υποκρύπτει και άλλες προεκτάσεις.

Το ερώτημα είναι εν μέσω κρίσης, να κτιστεί με ποιανού έξοδα;
Με του κράτους;
Εφ' όσον υπάρχουν αρκετοί άραβες με χρήματα, ας χρηματοδοτήσουν εκείνοι και ας φτιάξουν όσα θέλουν, αλλά γιατί να γίνει (αν είναι έτσι) με κρατικά έξοδα, σήμερα που η οικονομία μας είναι τόσο χάλια;

Σε κάποιες χώρες που οι Χριστιανικές κοινότητες έχουν δυναμική, (Ιορδανία, Συρία κλπ) χτίζονται. Απλά κακά τα ψέμματα, πλέον οι χριστιανικές κοινότητες δεν έχουν την ίδια δυναμική. Το Ισλάμ, αυτή τη στιγμή έχει δυναμική. 1) Δημογραφικά οι μουσουλμανικές χώρες έχουν ραγδαία ανάπτυξη β)λόγω της μετανάστευσης, και δ)αρκετοί άνθρωποι το ασπάζονται στη δύση. Αντίθετα στις περισσότερες χριστιανικές χώρες υπάρχει δημογραφική συρρίκνωση, δεν υπάρχει μαζική μετανάστευση προς χώρες που έχουν άλλη ως βασική θρησκεία και με εξαίρεση κάποιες ιεραποστολές στην Αφρική, η πνευματική του επιρροή συρρικνώνεται ακόμα και στις "χριστιανικές" χώρες.

OXI.