Galop.gr Virtual Community

Μαλλον εχουμε τεραστια ιδεολογικη διαφορα και οπτικη γωνια των πραγματων.Και μαλλον η ορθοδοξια που επικαλεισαι ειναι πολυυυυ μακρια απο τα λεγομενα τα χριστου.Απο πολεμους στο ονομα του θεου ,οικονομικα σκανδαλα με παππαδες,ακροδεξιο και μερικες φορες ρατσιστικο προφιλ της εκκλησιας υπαρχει μεγαλη αποσταση απο τα λεγομενα του χριστου.Κριμα γιατι εαν αυτα που ελεγε ο χριστος τα εφαρμοζαν οι πιστοι του παγκοσμια ειρηνη και ισοτητα θα ειχαμε(πραγμα που ειναι και πιο κοντα στην ιδεολογια της αναρχιας και οχι στα λεγομενα της δεξιας) και οχι το σημερινο χαλι.

Οσον αφορα αυτα που ειπε ο Πλατωνας και Αριστοτελης να σε ενημερωσω πως η θρησκεια μονο επιστημη δεν ειναι.Οτι και να πεις δεν μπορεις να αποδειξεις τιποτα.Με τον ιδιο τροπο καποιος αθεος δε μπορει να αποδειξει τιποτα.Ειτε πιστευει καποιος ειτε οχι.Τοσο απλα.

Παντως οσο πλησιαζουν οι εκλογες τοσο πιο απαισιοδοξος γινομαι.Βλεπω οτι(παρολο που δεν θεωρω οτι οι εκλογες αλλαζουν κατι)οτι ο κοσμος στο μεγαλυτερο μερος το μονο που θα κανει ειναι να διαμαρτυρηθει.Προταγματα ελπιδες τιποτα.Απλα παρακαλει να βγει καποιος να του δωσει πισω τη μιζερη ζωη του που τωρα εχει απλα γινει αρκετα πιο μιζερη.Καμμενο τον λενε τσιπρα συνεργασια αριστερας δεν εχει σημασια.Οταν το ονειρο ενος λαου(και οχι μονο του ελληνικου λαου) ειναι εναw μισθος και η χρηση του για ασκοπη καταναλωση αχρηστων καταναλωτικων ειδων δεν εχουμε ελπιδα για τιποτα

Το ΕΠΑΜ εχει καποια εσωτερικα θεματα απο οτι διαβαζω κυριως με την ελευση του παπαθεμελη αποχωρησαν καποια μελη.Λογικο για μενα καθως σαν συνεργασια μου φαινεται τελειως ακυρη.

Τωρα για το αν ειναι αθεος,απο οσο ξερω σε αυτη τη χωρα εχουμε ελευθερη επιλογη θρησκειας.

http://oladeka.blogspot.com/2012/04/blog-post_8306.html

Μια πολυ ενδιαφερουσα δημοσκοπηση που δειχνει τη χαρακτηριστικη πτωση της νδ στα παραδοσιακα ''καστρα''.ΜΕ τετοια ποσοστα οχι 25 ουτε για 15 δεν την βλεπω νδ και πασοκ.Αν και με τοσες μουφα δημοσκοπησεις δε ξερεις τι να πιστεψεις.

Φιλε ΑΡΟ

αυτα που αναφερεις ισχυουν ΑΛΛΑ...

Το ΚΚΕ και Καθε κομμα τυπου κκε κομμα δηλαδη που ασπαζεται τον μαρξισμο αποδεχεται το κρατος.Τουλαχιστον για την αρχη.Η αναρχια και ο κομμουνισμος για αυτους αναζηταται σε ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΟ σταδιο.Σε πρωιμα σταδια ομως θα υπαρξει σοσιαλιστικη επανασταση και τυπικα και κρατος θα υπαρχει και αστυνομια και στρατος και τα παντα.Για αυτο και το κκε μιλαει για σοσιαλισμο και οχι κομμουνισμο.Και οπως ειπα αυτη ειναι και η βασικη διαφορα των μαρξιστων με τους αναρχικους.Οι μεν πιστευουν στην ΣΤΑΔΙΑΚΗ διαλυση του κρατους(αρα ΕΙΝΑΙ κρατιστες) η αλλοι στην αμεση.Και προσωπικα γι αυτο διαφωνω με τον κρατισμο.Γιατι οσα εγχειρηματα ιστορικα αρχισαν με τον λαο μπροσταρη (Σοβιετικη Ενωση,Κουβα) κατεληξαν ειτε λιγο ειτε πολυ σε μεταγενεστερο σταδιο να καθοδηγουνται απο ενα κομμα και οχι απο το λαο.Γιατι η εξουσια διαφθειρει.

Απο κει και περα για μενα πιστευω πως ο κοσμος ειτε ψηφισει κκε ειτε συριζα ειτε προς εξοκοινοβουλευτικη αριστερα ΓΙΑ ΑΡΧΗ τουλαχιστον λειτουργει σωστα.Ιδανικο βεβαια θα ηταν να αποκτουσε ταξικη συνειδηση.

Οσον αφορα τις εκλογες πιστευω πως το κκε επειδη εχει πιο ''δυσκολο'' ιδεολογικο προφιλ δεν θα ανεβει τοσο πολυ στισ εκλογες για γυρω στο 12,5 το κοβω.Αντιθετα ο συριζα θα ανεβει πολυ κοντα στο 14,5 πιστευω μπορει και παραπανω.Το θεμα που με ανησυχει βεβαια ειναι οτι ο συριζα οσο ανεβαινει τοσο παει και προς τα δεξια...

να ΜΗΝ(διορθωση) συμφωνει με τον κρατισμο και με την υπαρξη του ''κομματος''.


Τελοσπαντων οπως και να χει στην κατασταση που εχουμε το θεμα ειναι αρχικα να πειστει ο κοσμος οτι την αλλαγη θα την φερει η ανατροπη του συστηματος και οχι ενας ''ηγετης''.Απο ηγετες πια γεμισαμε.Δυστυχως ομως απο αυτους που ψηφιζαν κυριως πασοκ νδ στο κοντινο μου περιβαλλον λιγους βλεπω να εχουν καταλαβει καποια πραγματα...

Προς iliasthes

Εννοειται πως ο ''σοσιαλιστικος'',''ευρωπαικος'' δε πετυχε και ουτε θα πετυχει και συμφωνω.Ομως επαναλαμβανω πως κομμουνιστης δεν ειναι ο μαρξιστης μονο.Κομμουνιστης ειναι και αναρχοκομμουνιστης που μπορει να πιστευει στην υπαρξη του κομμουνισμου μεσω της αναρχιας.Κομμουνιστης μπορει να ειναι και καποιος που μπορει να εστερνιζεται εν μερη τα γραπτα του μαρξ ως προς την οικονομια αλλα μπορει να συμφωνει με τον κρατισμο και με την υπαρξη του ''κομματος''.Γενικοτερα δεν υπαρχει μια πορεια προς τον κομμουνισμο ,υπαρχουν πολλες.Οσο για το κκε και αυτο που ειπα για την ''γραμμη'', πολλα μελη του κκε που ξερω ,ξερουν πχ οτι το κκε με την τυποεκδοτικη εκανε χοντρη μαλακια με το να κανει την επιχειρηση καπιταλιστικη.Δε λεω δε το εκαναν για βγαλουν τα τρελα κερδη το εκαναν για ενισχυσουν το κομμα.Αλλα ποτε το κκε δε παραδεχτηκε το λαθος παρολο που το ξερει ενω κατηγορει τον καπιταλισμο ενω ξερει οτι αμα δεν ειχε κανει καπιταλιστικο οικονομικο ανοιγμα  δεν θα χε τετοιο προβλημα.Τα μελη του το ξερουν.Γιατι τα μεγαλα κεφαλια του κομματος δεν παραδεχονται το λαθος τους και συνεχιζουν να βγαζουν προς τα εξω το αλαθητο του κομματος?Για μενα το κκε σαν κομμα ανηκει στο παρελθον.Οχι για τις απαρχαιωμενες προτασεις του.Αυτο ειναι μια ηλιθια αντικομμουνιστικη προπαγανδα.Αλλα επειδη η δομη του κομματος ειναι τοσο αυστηρη που δεν αφηνει περιθωρια για κατι το διαφορετικο.

Παράθεση από: minecraftarian στις Απριλίου 21, 2012, 12:02:43 pm

Συμφωνω και εγω με τον iliasthes.Γενικα ακουγεται απο πολλους για συνεργασια της αριστερας αλλα αυτο δεν γινεται για απλους πρακτικους λογους.Δεν ειναι μονο η εε ειναι ολοκληρο το ιδεολογικο πλαισιο.Το κκε ειναι μαρξιστικο κομμα,ενω στο συριζα υπαρχουν μελη του που δεν ειναι καν αντικαπιταλιστες και δεν ειναι κομμουνιστικο κομμα.Απο κει και περα κομματα τυπου ανταρσυας μπορει να ειναι κομμουνιστες αλλα δεν εχουν το μαρξιστικο-λενινιστικο κομματι του κκε.Η μονη μεγαλη συνεργασια που θα μπορουσε να γινει θεωρητικα ειναι συριζα-δημαρ.Βεβαια αποψη μου για την αριστερα οχι και το καλυτερο, καθως θα εχουμε ενα σχημα με νεοφιλελευθερες δεξιες μεχρι και κομμουνιστικες αποψεις.Ενα μπαχαλο που δεν θα οδηγησει πουθενα.

Το οτι δεν είναι κομμουνιστικό κόμμα ο Συριζα είναι αυτονόητο (αν ήταν δεν είχε λόγο ύπαρξης), αλλά κατά τη γνώμη μου αυτό δεν αποκλείει τη συνεργασία. Υπάρχουν άλλοι λόγοι που η συνεργασία είναι αδύνατη. Ένα κομμουνιστικό κόμμα, υπό προϋποθέσεις θα μπορούσε να συνεργαστεί με τον οποιονδήποτε, όποια ταμπέλα και αν έχει. Η ταμπέλα δεν έχει σημασία, αλλά η συμφωνία σε κάποια θεμελιώδη θέματα.

Όταν όμως σε θεμελιώδη ζητήματα δυο κόμματα έχουν τελείως αντίθετη άποψη, τότε η συνεργασία είναι πολιτικό ανέκδοτο. Το ΚΚΕ εδώ και δεκαετίες είναι το Κόμμα που πιο σταθερά και επιτακτικά από όλα, ζητάει την αποδέσμευση της Ελλάδας από την Ε.Ε. και έχει καταψηφίσει όλες τις συνθήκες που αφορούν την Ε.Ε. Αντίθετα ο Συνασπισμός και κατ' επέκταση και ο Σύριζα είναι ίσως το κόμμα που είναι απόλυτα υπέρ της Ε.Ε., περισσότερο και από το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ. Μην ξεχνάς οτι η σημερινή ελληνίδα επίτροπος στην Ε.Ε. υπήρξε αρχηγός του Συνασπισμού. Ο Συνασπισμός έχει υπερψηφίσει πολλές συμφωνίες της Ε.Ε. ενώ και εκεί που διαφωνούσε (πχ Άμστερνταμ), προτιμούσε να ψηφίζει παρών και όχι κατά, για να μην έρθει σε σύγκρουση με την πολιτική της ευρωπαϊκής ενσωμάτωσης. Η Ε.Ε. έχει πολύ μεγάλη σημασία, γιατί στην παρούσα πολιτική συγκυρία ένα βασικό επιχείρημα εκβιασμού των Ελλήνων για την εφαρμοζόμενη λιτότητα είναι η παραμονή μας στην Ε.Ε. και το Ευρώ. Άρα όταν θέλεις να παραμείνεις στην Ε.Ε. και το Ευρώ, εκ των πραγμάτων δεν μπορείς να κινηθείς ενάντια στο μνημόνιο.

Πως λοιπόν θα κυβερνήσουν από κοινού δύο πολιτικές δυνάμεις με τόσο θεμελιώδεις διαφορές; είναι απλό δεν μπορούν. Με το ένα χέρι θα υπογράφουν πχ μια κυβέρνηση και με το άλλο θα την διαλύουν αυτόματα. Δεν το ξέρουν αυτό στο Σύριζα; πιστεύω πως το ξέρουν, δεν είναι τόσο χαζοί. Η επιλογή να σηκώσουν αυτό το θέμα προεκλογικά έχει μόνο ψηφοθηρικό σκοπό και τίποτα άλλο. Για να πας ως κόμμα πέρα από ένα ποσοστό γύρω στο 10%, πρέπει να δώσεις στον κόσμο την προοπτική της εξουσίας, αυτή είναι η αλήθεια. Ο Σύριζα προσπαθεί να δώσει στους αναποφάσιστους, το κίνητρο της εξουσίας για να τον ψηφίσουν. Όμως αν το κίνητρο δεν βασίζεται σε πραγματικά δεδομένα, αλλά σε συνειδητά ψέμματα, τότε μιλάμε για πολιτική απάτη και αλητεία.

Μπορεί ο Σύριζα να κερδίσει κάποιους ψήφους έτσι και να κάνει ένα καλό γι' αυτόν αποτέλεσμα, αλλά η αποκάλυψη της αλήθειας μετά τις εκλογές, πιστεύω οτι θα του γυρίσει μπούμερανγκ.

Εχεις δικιο σε αυτα που λες αλλα διαφωνω σε ενα πραγμα.Κομμουνιστικο κομμα αλλο περα του κκε με δυναμικη εννοειται οτι θα ηταν καλο να υπαρχει.Και αυτος ειναι ενας απο τους δυο λογους για αυτους που δεν υποστηριζουν το κκε.Δεν μπορεις να λες οτι τον κομμουνισμο θα τον φερει εναν κομμα.Κομμουνιστες ειναι και πολλοι αριστεροι εκτος κκε και αναρχικοι.Ο αλλος λογος ειναι η πολυ κλειστη δομη του κομματος που οσο και να λεει οτι τις αποφασεις τις βγαζουν τα μελη της ειναι γνωστο για να λεμε την αληθεια οτι αμα δεν μπεις στην ''γραμμη'' του κομματος εισαι αυτοματως ή εκτος ή περιθωριοποιημενος.Καλος ο μαρξισμος αλλα ο πλανητης δεν θα αλλαξει απαραιτητα με την βιβλο του κκε.Ειναι κριμα παντως ενα κομμα με ιστορια και που για μενα εχει προτεινει αψογη οικονομικη πολιτικη να εχει φτασει στο σημειο να γινεται γραφικο σε μερικες περιπτωσεις απο την συντηρητικη δομη του.

Συμφωνω και εγω με τον iliasthes.Γενικα ακουγεται απο πολλους για συνεργασια της αριστερας αλλα αυτο δεν γινεται για απλους πρακτικους λογους.Δεν ειναι μονο η εε ειναι ολοκληρο το ιδεολογικο πλαισιο.Το κκε ειναι μαρξιστικο κομμα,ενω στο συριζα υπαρχουν μελη του που δεν ειναι καν αντικαπιταλιστες και δεν ειναι κομμουνιστικο κομμα.Απο κει και περα κομματα τυπου ανταρσυας μπορει να ειναι κομμουνιστες αλλα δεν εχουν το μαρξιστικο-λενινιστικο κομματι του κκε.Η μονη μεγαλη συνεργασια που θα μπορουσε να γινει θεωρητικα ειναι συριζα-δημαρ.Βεβαια αποψη μου για την αριστερα οχι και το καλυτερο, καθως θα εχουμε ενα σχημα με νεοφιλελευθερες δεξιες μεχρι και κομμουνιστικες αποψεις.Ενα μπαχαλο που δεν θα οδηγησει πουθενα.