Galop.gr - Δημοσκοπήσεις, σφυγμομετρήσεις, γκάλοπ, ψηφοφορίες, διαγωνισμοί

Θα καλούσατε το 1142 για να καταγγείλετε παράβαση του νόμου κατά του καπνίσματος;

Όχι βέβαια.. Και μη καπνιστής να είσαι, είναι απαράδεκτο να το κανεις

Απαράδεκτο?
Απαράδεκτο να σου πω ποιο είναι: το να θες να πας με τα παιδιά σου (μικρή ηλικία το ένα, μωρό το άλλο) μια βόλτα κάπου για καφεδάκι τον χειμώνα, και τελικά να μην πηγαίνεις για να μην αναπνεύσουν τα κwλ0τσίγαρα των υπολοίπων... Εδώ και χρόνια αυτό συνέβαινε, ή δεν πηγαίναμε, ή γυρνώντας βρωμούσαμε όλοι τσιγαρίλα, ρούχα, μαλιά κλπ (εμείς δεν καπνίζουμε)

Απαράδεκτο?
Απαράδεκτο να σου πω ποιο είναι: το να θες να πας με τα παιδιά σου (μικρή ηλικία το ένα, μωρό το άλλο) μια βόλτα κάπου για καφεδάκι τον χειμώνα, και τελικά να μην πηγαίνεις για να μην αναπνεύσουν τα κwλ0τσίγαρα των υπολοίπων... Εδώ και χρόνια αυτό συνέβαινε, ή δεν πηγαίναμε, ή γυρνώντας βρωμούσαμε όλοι τσιγαρίλα, ρούχα, μαλιά κλπ (εμείς δεν καπνίζουμε)

Για τα παιδιά εντάξει αλλά και από την άλλη πλευρά και οι μεγάλοι το παραέκαναν.. Οκ αν έχεις πρόβλημα(πχ άσθμα) εννοείται ότι το ζητάς να το σβήσουν.. Τώρα όταν ο άλλος το μόνο πρόβλημα του είναι να μην μυρίζει, ε ας δείξει και λίγη κατανόηση και αυτός.

Αν είναι μάγκες να απαγορεύσουν την πώληση των τσιγάρων και όχι το κάπνισμα σε δημόσιους χώρους. Για τα νοσοκομεία να το καταλάβω, αλλά θα πάω σε καφετέρια και δε θα καπνίσω; Μάλλον πάνε για λουκέτο πολλές καφετέριες κι εμείς οι καπνιστές στα σπίτια μας. Αντικοινωνικό μέτρο που δεν θα σώσει τη ζωή κανενός.

Αντικοινωνικό μέτρο που δεν θα σώσει τη ζωή κανενός. 

Ίσως δεν σώσει τη ζωή κάποιου καπνιστή (ίσως).  Γιατί όμως να θέτεις σε κίνδυνο τη ζωή του μη καπνιστή;  Δεν είναι μόνο θέμα αισθητικής, είναι όντως θέμα υγείας.  Και ναι, μπορείς άνετα να πας σε καφετερία και να μην καπνίσεις.  Πιστεύω ότι θα το διαπιστώσεις ο ίδιος.
Αναφορικά τώρα με το 1142: αν κάποιος επιμένει να καπνίζει κοντά στο παιδί μου ενώ απαγορεύεται και δεν θέλει να συνετιστεί διαφορετικά, τότε θα τηλεφωνήσω.  Αν δεν ντρέπεται αυτός, γιατί να διστάσω εγώ;

Αν είναι μάγκες να απαγορεύσουν την πώληση των τσιγάρων και όχι το κάπνισμα σε δημόσιους χώρους. Για τα νοσοκομεία να το καταλάβω, αλλά θα πάω σε καφετέρια και δε θα καπνίσω; Μάλλον πάνε για λουκέτο πολλές καφετέριες κι εμείς οι καπνιστές στα σπίτια μας. Αντικοινωνικό μέτρο που δεν θα σώσει τη ζωή κανενός.

Και όχι μόνο σε νοσοκομεία.. Και στις δημόσιες υπηρεσίες καλά κάνουν και το έχουν κόψει.. Αλλά σίγουρα όχι σε χώρους διασκέδασης.. Όπως είπες αν επικρατήσει πάνε για λουκέτο πολλές καφετέριες... Αν και πιστεύω ότι δεν θα επικρατήσει τελικά, όπως και τις προηγουμενες φορές..

Παράθεση από: fractalbit στις Σεπτεμβρίου 06, 2010, 01:41:05 am

Αντικοινωνικό μέτρο που δεν θα σώσει τη ζωή κανενός. 

Ίσως δεν σώσει τη ζωή κάποιου καπνιστή (ίσως).  Γιατί όμως να θέτεις σε κίνδυνο τη ζωή του μη καπνιστή;  Δεν είναι μόνο θέμα αισθητικής, είναι όντως θέμα υγείας.  Και ναι, μπορείς άνετα να πας σε καφετερία και να μην καπνίσεις.  Πιστεύω ότι θα το διαπιστώσεις ο ίδιος.
Αναφορικά τώρα με το 1142: αν κάποιος επιμένει να καπνίζει κοντά στο παιδί μου ενώ απαγορεύεται και δεν θέλει να συνετιστεί διαφορετικά, τότε θα τηλεφωνήσω.  Αν δεν ντρέπεται αυτός, γιατί να διστάσω εγώ;

Μόνο αν είναι το παιδί σου ή και αν είσαι μόνος σου??

Μόνος ίσως λύσω διαφορετικά το θέμα.

Μόνος ίσως λύσω διαφορετικά το θέμα.

Κατάλαβες τώρα ποια είναι η διαφωνία μας(επιτέλους βρήκαμε μία).
Έννοείται ότι σε χώρο που είναι μικρά παιδιά δεν καπνίζουμε.. Από εκεί και πέρα αν εσύ είσαι μόνος σου και δεν έχεις κάποιο συγκεκριμένο πρόβλημα υγείας(πχ άσθμα που εννοείται και πάλι πρέπει να σβήσει το τσιγάρο ο άλλος) δεν θα μπορούσες και εσύ να κάνεις υπομονή?? Στο κάτω κάτω για το ίδιο λόγο είστε έξω : για διασκέδαση

Απαράδεκτο?
Απαράδεκτο να σου πω ποιο είναι: το να θες να πας με τα παιδιά σου (μικρή ηλικία το ένα, μωρό το άλλο) μια βόλτα κάπου για καφεδάκι τον χειμώνα, και τελικά να μην πηγαίνεις για να μην αναπνεύσουν τα κwλ0τσίγαρα των υπολοίπων... Εδώ και χρόνια αυτό συνέβαινε, ή δεν πηγαίναμε, ή γυρνώντας βρωμούσαμε όλοι τσιγαρίλα, ρούχα, μαλιά κλπ (εμείς δεν καπνίζουμε)

ειναι απαραδεκτο να επιβαλλεις σε καποιον κατι με αυτον τον τροπο επειδη εσυ διαφωνεις με την συνηθεια του
και εγω δεν ειμαι καπνιστης

Παράθεση από: lykman στις Σεπτεμβρίου 05, 2010, 19:24:04 pm

Απαράδεκτο?
Απαράδεκτο να σου πω ποιο είναι: το να θες να πας με τα παιδιά σου (μικρή ηλικία το ένα, μωρό το άλλο) μια βόλτα κάπου για καφεδάκι τον χειμώνα, και τελικά να μην πηγαίνεις για να μην αναπνεύσουν τα κwλ0τσίγαρα των υπολοίπων... Εδώ και χρόνια αυτό συνέβαινε, ή δεν πηγαίναμε, ή γυρνώντας βρωμούσαμε όλοι τσιγαρίλα, ρούχα, μαλιά κλπ (εμείς δεν καπνίζουμε)

ειναι απαραδεκτο να επιβαλλεις σε καποιον κατι με αυτον τον τροπο επειδη εσυ διαφωνεις με την συνηθεια του
και εγω δεν ειμαι καπνιστης

H συνήθεια του, κάνει κακό στην υγεία των δικών μου παιδιών... Η κρατάει εμένα σπίτι, για να το αποφύγω. Καιρός λοιπόν να αλλάξουν οι συνήθειες των υπολοίπων, για να δούμε και εμείς μια άσπρη μέρα...

Παράθεση από: κυριακος στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 21:08:38 pm

Παράθεση από: lykman στις Σεπτεμβρίου 05, 2010, 19:24:04 pm

Απαράδεκτο?
Απαράδεκτο να σου πω ποιο είναι: το να θες να πας με τα παιδιά σου (μικρή ηλικία το ένα, μωρό το άλλο) μια βόλτα κάπου για καφεδάκι τον χειμώνα, και τελικά να μην πηγαίνεις για να μην αναπνεύσουν τα κwλ0τσίγαρα των υπολοίπων... Εδώ και χρόνια αυτό συνέβαινε, ή δεν πηγαίναμε, ή γυρνώντας βρωμούσαμε όλοι τσιγαρίλα, ρούχα, μαλιά κλπ (εμείς δεν καπνίζουμε)

ειναι απαραδεκτο να επιβαλλεις σε καποιον κατι με αυτον τον τροπο επειδη εσυ διαφωνεις με την συνηθεια του
και εγω δεν ειμαι καπνιστης

H συνήθεια του, κάνει κακό στην υγεία των δικών μου παιδιών... Η κρατάει εμένα σπίτι, για να το αποφύγω. Καιρός λοιπόν να αλλάξουν οι συνήθειες των υπολοίπων, για να δούμε και εμείς μια άσπρη μέρα...

Καλά έτσι και αλλιώς τελικά πάλι δεν θα περάσει, όπως και τις υπόλοιπες φορές..

«Φωτιά» πήρε το «1142».  Χιλιάδες κλήσεις για την απαγόρευση του καπνίσματος

Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=352100&dt=03/09/2010#ixzz0yuvH5l8O

Εγω παλι δε νομιζω οτι θα ισχυσει ο νομος στην πραξη, θα κλεισουν ολα τα μαγαζια για να μην αναφερθω στους παπουδες στα καφενεια...... :P

Καιρός είναι να το κόψουν κι οι παππούδες στα καφενεία.  Άλλωστε θα έχουν λεφτά για καφέ και τσιγάρα;

Ναι, φυσικά θα έπαιρνα τηλέφωνο στο 1142.
Και αυτή τη χαζοαντίληψη περί ρουφιανιάς και τα τοιαύτα καλύτερα να την εγκαταλείψουμε όλοι μας. Υπάρχουν νόμοι και καταγγέλλουμε όσους τους παραβαίνουν! Αυτό είναι όλο... Δεν έχουμε κανέναν εμφύλιο πόλεμο. Για όνομα του Θεού πια!

Ναι θα το καλουσα.

εγω διαβασα σημερα οτι θα τροποποιησουν τον νομο,δεν ξερω αν θα τον καταργησουν.

Πάλι;  Τελικά με τίποτα δεν μπορούμε να στρώσουμε εμείς;

να σου πω,δεν ειμαι καπνιστης,δεν θα μ,ενοχλουσε αυτος ο νομος
Οτροπος που το επιβαλουν μ,ενοχλει,τελος παντων ειμαι διχασμενος σε αυτο το θεμα.....

Πώς αλλιώς θα μπορούσε;

Κάτι τέτοιοι νόμοι με κάνουν να πιστεύω περισσότερο στο ΠΑΣΟΚ...

Κάτι τέτοιοι νόμοι με κάνουν να πιστεύω περισσότερο στο ΠΑΣΟΚ...

Δηλαδή;

Παράθεση από: kdemi στις Οκτωβρίου 01, 2010, 16:22:09 pm

Κάτι τέτοιοι νόμοι με κάνουν να πιστεύω περισσότερο στο ΠΑΣΟΚ...

Δηλαδή;

Δηλαδή το ότι το απαγορευσανε ακόμα και στο ιδιωτικό αμάξι, το βρίσκει θετικό..  ;D

Κάτι τέτοιοι νόμοι με κάνουν να πιστεύω περισσότερο στο ΠΑΣΟΚ...

Καλά εδώ που τα λέμε, δεν θες και πολύ εσύ για να πιστέψεις στο κόμμα των σκανδάλων ;)

Παράθεση από: gauguin στις Οκτωβρίου 01, 2010, 19:25:30 pm

Παράθεση από: kdemi στις Οκτωβρίου 01, 2010, 16:22:09 pm

Κάτι τέτοιοι νόμοι με κάνουν να πιστεύω περισσότερο στο ΠΑΣΟΚ...

Δηλαδή;

Δηλαδή το ότι το απαγορευσανε ακόμα και στο ιδιωτικό αμάξι, το βρίσκει θετικό..  ;D

Δεν είναι θετικό να απαγορεύεται το κάπνισμα στο αμάξι;

(Αυτό δεν το ήξερα...Μπράβο όμως μπράβο!!)

Παράθεση από: kdemi στις Οκτωβρίου 01, 2010, 16:22:09 pm

Κάτι τέτοιοι νόμοι με κάνουν να πιστεύω περισσότερο στο ΠΑΣΟΚ...

... δεν θες και πολύ εσύ.... ;)

Ε...καλά τώρα...

το απαγορευσανε ακόμα και στο ιδιωτικό αμάξι

Ισχύει επίσημα κάτι τέτοιο;

το απαγορευσανε ακόμα και στο ιδιωτικό αμάξι

Παρεμπιπτόντως, πρόσφατα διάβασα οτι θα γίνει τροποποίηση...με πρόστιμο σε όποιον οδηγεί, καπνίζει και στο αυτοκίνητο υπάρχουν παιδιά κάτω των 18...

Παράθεση από: Δημήτρης στις Οκτωβρίου 02, 2010, 00:05:38 am

το απαγορευσανε ακόμα και στο ιδιωτικό αμάξι

Παρεμπιπτόντως, πρόσφατα διάβασα οτι θα γίνει τροποποίηση...με πρόστιμο σε όποιον οδηγεί, καπνίζει και στο αυτοκίνητο υπάρχουν παιδιά κάτω των 18...

Πως το πάθανε και κάνανε τροποποίηση?? Ναι το άκουσα και εγώ.. Περίεργο, συνήθως το ΠΑΣΟΚ αναφέρετε σε κάφρους, οπότε δεν ήταν ανάγκη..

Πήρα στο 1142 για να καταγγείλω ένα κατάστημα. Η τηλεφωνήτρια μου είπε πως δεν απαιτούνται στοιχεία κι έτσι προχώρησα στην καταγγελία. Όσοι θέλετε λοιπόν να κάνετε κάποια καταγγελία και έχετε δισταγμούς για τα προσωπικά σας στοιχεία [και είναι λογικό, γιατί (δυστυχώς) με μαφιόζους - σαν αυτόν στο avatar μου - μπλέκουμε, ακόμα και σε συνοικιακά μαγαζιά και δε θα θέλαμε να μαθευτούν τα στοιχεία μας], ξανασκεφτείτε το...

Πήρα στο 1142 για να καταγγείλω ένα κατάστημα. Η τηλεφωνήτρια μου είπε πως δεν απαιτούνται στοιχεία κι έτσι προχώρησα στην καταγγελία. Όσοι θέλετε λοιπόν να κάνετε κάποια καταγγελία και έχετε δισταγμούς για τα προσωπικά σας στοιχεία [και είναι λογικό, γιατί (δυστυχώς) με μαφιόζους - σαν αυτόν στο avatar μου - μπλέκουμε, ακόμα και σε συνοικιακά μαγαζιά και δε θα θέλαμε να μαθευτούν τα στοιχεία μας], ξανασκεφτείτε το...

γιατι αφου νομιζεις οτι δεν κανεις κατι κακο,εχεις προβλημα να δωσεις τα στοιχεια σου?

Μα αφού το γράφω. Δε θέλω να μαθευτούν τα στοιχεία μου από ανθρώπους με το ποιόν ενός ιδιοκτήτη καφέ ή μπαρ. Δεν είναι και οι καλύτεροι άνθρωποι στον πλανήτη. Και με τη νοοτροπία που υπάρχει στο Ελλαδιστάν είναι ακόμα χειρότερα. Αλλού γείτονας καταγγέλλει γείτονα για κάποια παρανομία και... η ζωή συνεχίζεται ωραία και καλά. Εδώ πρέπει να κρύβεσαι μετά. Δεν υπάρχει πολιτισμός ούτε αίσθηση δικαίου... Γιατί να δώσω στοιχεία μ' αυτές τις συνθήκες;

Πήρα στο 1142 για να καταγγείλω ένα κατάστημα. Η τηλεφωνήτρια μου είπε πως δεν απαιτούνται στοιχεία κι έτσι προχώρησα στην καταγγελία. Όσοι θέλετε λοιπόν να κάνετε κάποια καταγγελία και έχετε δισταγμούς για τα προσωπικά σας στοιχεία [και είναι λογικό, γιατί (δυστυχώς) με μαφιόζους - σαν αυτόν στο avatar μου - μπλέκουμε, ακόμα και σε συνοικιακά μαγαζιά και δε θα θέλαμε να μαθευτούν τα στοιχεία μας], ξανασκεφτείτε το...

Κάποτε την ανωνυμία την εξασφάλιζε η ...κουκούλα!

Παράθεση από: tsini στις Οκτωβρίου 08, 2010, 15:01:29 pm

Πήρα στο 1142 για να καταγγείλω ένα κατάστημα. Η τηλεφωνήτρια μου είπε πως δεν απαιτούνται στοιχεία κι έτσι προχώρησα στην καταγγελία. Όσοι θέλετε λοιπόν να κάνετε κάποια καταγγελία και έχετε δισταγμούς για τα προσωπικά σας στοιχεία [και είναι λογικό, γιατί (δυστυχώς) με μαφιόζους - σαν αυτόν στο avatar μου - μπλέκουμε, ακόμα και σε συνοικιακά μαγαζιά και δε θα θέλαμε να μαθευτούν τα στοιχεία μας], ξανασκεφτείτε το...

Κάποτε την ανωνυμία την εξασφάλιζε η ...κουκούλα!

ειναι πρακτικα λιγο δυσκολο να μπαινομε σ,ενα εστιατοριο με κουκουλα
ασε που κατα λαθος μπορει να μας πανε μεσα με τον κουκουλονομο...... ;D ;D

Νόμιζα ότι σύνδρομο κατοχής είχαν οι γιαγιάδες μας που μας μπούκωναν στο φαΐ όταν μας κρατούσαν σπίτι, αλλά έχει εξελιχθεί σε μια αστεία - όμως επικίνδυνη - μορφή ανοχής της παρανομίας. Άλλωστε, γι' αυτό φτάσαμε εδώ που φτάσαμε... Καταγγελία = ρουφιανιά;;; Για όνομα του Θεού...!!!

Κοντεύουμε να φτάσουμε στο να απολογείται ο νόμιμος για τις πράξεις του!

Κοντεύουμε να φτάσουμε στο να απολογείται ο νόμιμος για τις πράξεις του!

ΔΕΝ κοντεύουμε...
Φτάσαμε!

Παράθεση από: H στις Οκτωβρίου 09, 2010, 11:50:34 am

Παράθεση από: tsini στις Οκτωβρίου 08, 2010, 15:01:29 pm

Πήρα στο 1142 για να καταγγείλω ένα κατάστημα. Η τηλεφωνήτρια μου είπε πως δεν απαιτούνται στοιχεία κι έτσι προχώρησα στην καταγγελία. Όσοι θέλετε λοιπόν να κάνετε κάποια καταγγελία και έχετε δισταγμούς για τα προσωπικά σας στοιχεία [και είναι λογικό, γιατί (δυστυχώς) με μαφιόζους - σαν αυτόν στο avatar μου - μπλέκουμε, ακόμα και σε συνοικιακά μαγαζιά και δε θα θέλαμε να μαθευτούν τα στοιχεία μας], ξανασκεφτείτε το...

Κάποτε την ανωνυμία την εξασφάλιζε η ...κουκούλα!

ειναι πρακτικα λιγο δυσκολο να μπαινομε σ,ενα εστιατοριο με κουκουλα
ασε που κατα λαθος μπορει να μας πανε μεσα με τον κουκουλονομο...... ;D ;D

Για εμένα είναι τρομερά δύσκολο να μπαίνω με μάσκα οξυγόνου...Επίσης με ενοχλεί να "καπνίζω" τον καπνό του διπλανού...Τέλος, τέτοιο πόνο για τους καπνιστές δεν τον φανταζόμουν...και δηλώνεις και μη κανπιστής!

Παράθεση από: gauguin στις Οκτωβρίου 09, 2010, 15:49:24 pm

Κοντεύουμε να φτάσουμε στο να απολογείται ο νόμιμος για τις πράξεις του!

ΔΕΝ κοντεύουμε...
Φτάσαμε!

Παράθεση από: κυριακος στις Οκτωβρίου 09, 2010, 12:17:24 pm

Παράθεση από: H στις Οκτωβρίου 09, 2010, 11:50:34 am

Παράθεση από: tsini στις Οκτωβρίου 08, 2010, 15:01:29 pm

Πήρα στο 1142 για να καταγγείλω ένα κατάστημα. Η τηλεφωνήτρια μου είπε πως δεν απαιτούνται στοιχεία κι έτσι προχώρησα στην καταγγελία. Όσοι θέλετε λοιπόν να κάνετε κάποια καταγγελία και έχετε δισταγμούς για τα προσωπικά σας στοιχεία [και είναι λογικό, γιατί (δυστυχώς) με μαφιόζους - σαν αυτόν στο avatar μου - μπλέκουμε, ακόμα και σε συνοικιακά μαγαζιά και δε θα θέλαμε να μαθευτούν τα στοιχεία μας], ξανασκεφτείτε το...

Κάποτε την ανωνυμία την εξασφάλιζε η ...κουκούλα!

ειναι πρακτικα λιγο δυσκολο να μπαινομε σ,ενα εστιατοριο με κουκουλα
ασε που κατα λαθος μπορει να μας πανε μεσα με τον κουκουλονομο...... ;D ;D

Για εμένα είναι τρομερά δύσκολο να μπαίνω με μάσκα οξυγόνου...Επίσης με ενοχλεί να "καπνίζω" τον καπνό του διπλανού...Τέλος, τέτοιο πόνο για τους καπνιστές δεν τον φανταζόμουν...και δηλώνεις και μη κανπιστής!

οπως εχω πει και σε προηγουμενο post,δεν ειμουνα αντιθετος με την γενικη φιλοσοφια του νομου,ειναι ο τροπος που τον επιβαλουν αυτο που με πειραζει
η διαδικασια να αντιμετωπιζεται ο καπνιστης σαν ....μιασμα και τελος η διαδικασια να μετατρεψουν τον πολιτη σε πληροφοριοδοτη της αστυνομιας (οχι μονο για το καπνισμα)
Ναι ειμαι πρωην καπνιστηςκαι μπορω να καταλαβω τα δικαιωματα και τις αναγκες αυτων των ανθρωπων,και στο κατω κατω γιατι δεν απαγορευουν την πωληση τσιγαρων αν κοπτονται τοσο για την υγεια μας?
αλλα οχι εκει μπαινομε σε αλλα χωραφια,θα χασουμε ποσους φορους....
Ειναι κατι σαν τα τυχερα παιγνιδια (φρουτακια)θυμασαι ποσο ντορο κανανε οταν τα απαγορεψαν?για οικογενειες που καταστραφηκαν κλπ κλπ,τωρα τα επαναφερουν πανηγυρικα.
Ειναι σαν να λενε  , χρειαζομαστε τον καπνιστη,αλα τον θελουμε στο περιθώριο ,το ιδιο για τον εθισμενο τζογαδορο,το ιδιο για τις πορνες (την περιοδο των ολυμπιακων αγωνων)
και στο κατω κατω υπαρχουν και αλοι που μολυνουν την πολη που μενεις
τα ποταμια που πινεις νερο,την θαλασσα που κολυμπας.
Εχεις σκεφτει ποτε να τους καταγγειλεις?

Στο χωριο μου λενε
Οταν δεν μπορεις να χτυπησεις τον γαιδαρο,χτυπας το σαμαρι.....
και αυτο ισχυει οχι μονο για το θεμα του καπνισματος.....

Να πω πως δεν καπνίζω και μερικές φορές ενοχλούμουν σε ταβέρνες, μπαρ, καφετέριες από την κάπνα και από το πόσο βρωμούσαν τα ρούχα μου μετά. Πολλές φορές χαρακτήριζα κάποιους γνωστούς μου καπνιστές "αναίσθητους", όταν δεν καταλάβαιναν, γιατί δεν θέλω να καπνίζουν στο αυτοκίνητο ή το σπίτι μου. Ωστόσο θεωρώ το νόμο από ακραίο έως και φασιστικό.


Αγαπητέ Τσίνι με ενόχλησε λίγο αυτό που έγραψες για το ποιόν των ιδιοκτητών καφέ και μπαρ. Μου φαίνεται κάπως ρατσιστικό. Δεν ξέρω τι συμβαίνει στην Αθήνα και αν κάποιοι από αυτούς μπορεί να έχουν σχέση και με άλλες δραστηριότητες, αλλά υπάρχουν χιλιάδες επαγγελματίες που έχουν μια καφετέρια ή ένα μπαρ και είναι τιμιότατοι και πολλοί καλοί άνθρωποι. Έχω γνωστούς, φίλους κλπ που ξεκίνησαν να εργάζονται στα φοιτητικά τους χρόνια σε τέτοια μαγαζιά για να καλύψουν τα έξοδα των σπουδών τους και επειδή δεν μπόρεσαν να απασχοληθούν στο αντικείμενο των σπουδών τους, σήμερα έχουν ένα καφέ ή ένα μπαρ και βγάζουν απλώς ένα μεροκάματο με πολύ κούραση και σε πολύ αντίξοες συνθήκες.

Θεωρώ λογική την πλήρη απαγόρευση σε χώρους όπως νοσοκομεία και σχολεία. Θεωρώ λογικό να απαγορεύεται σε δημόσια κτίρια (να υπάρχει ένα καπνιστήριο για τους εργαζόμενους). Στα μπαρ όμως και στις καφετέριες θα μπορούσε να ισχύει το καπνιζόντων μη καπνιζόντων και σύντομα θα ερχόταν μια ισορροπία στο πόσα μαγαζιά καπνιστών και μη καπνιστών θα υπήρχαν. Σκεφτείτε ένα παραδοσιακό καφενείο που το 95% των πελατών καπνίζει. Πιστευέτε πως ένας 75ρης έχει κάποιο κίνητρο να κόψει το κάπνισμα;

  Σημειώνω πως στο σπίτι μου δεν επιτρέπω σε κανέναν να καπνίζει, ούτε στον πατέρα μου όταν έρχεται επίσκεψη.

Αγαπητέ Τσίνι με ενόχλησε λίγο αυτό που έγραψες για το ποιόν των ιδιοκτητών καφέ και μπαρ. Μου φαίνεται κάπως ρατσιστικό. Δεν ξέρω τι συμβαίνει στην Αθήνα και αν κάποιοι από αυτούς μπορεί να έχουν σχέση και με άλλες δραστηριότητες, αλλά υπάρχουν χιλιάδες επαγγελματίες που έχουν μια καφετέρια ή ένα μπαρ και είναι τιμιότατοι και πολλοί καλοί άνθρωποι. Έχω γνωστούς, φίλους κλπ που ξεκίνησαν να εργάζονται στα φοιτητικά τους χρόνια σε τέτοια μαγαζιά για να καλύψουν τα έξοδα των σπουδών τους και επειδή δεν μπόρεσαν να απασχοληθούν στο αντικείμενο των σπουδών τους, σήμερα έχουν ένα καφέ ή ένα μπαρ και βγάζουν απλώς ένα μεροκάματο με πολύ κούραση και σε πολύ αντίξοες συνθήκες.
 

Κατοικώ στη Θεσσαλονίκη και φυσικά δεν αναφέρομαι στο σύνολο των ιδιοκτητών. Αλλά οι ιδιοκτήτες κάποιων πολύ μεγάλων καφέ και μπαρ, γνωστών σε τεράστιες περιοχές της πόλης (όπως αυτό που αφορά η καταγγελία μου) φαίνονται ύποπτοι και φυσιογνωμικά μόνο. Καθένας καταλαβαίνει τι εννοώ και δεν εξηγούμαι άλλο... Πρόκειται για τα ''πρόθυρα'' - ας το πω έτσι - του ανθρώπου της νύχτας...

Ναι υπάρχουν και αυτοί, έχεις δίκιο κι επειδή από Θεσσαλονίκη κατάγομαι, γνωρίζω πολλά μαγαζιά σαν αυτό που αναφέρεσαι, αλλά έτσι όπως το έγραψες φαινόταν σαν να τσουβαλιάζεις  τους πάντες.

Παράθεση από: kdemi στις Οκτωβρίου 10, 2010, 14:30:08 pm

Παράθεση από: gauguin στις Οκτωβρίου 09, 2010, 15:49:24 pm

Κοντεύουμε να φτάσουμε στο να απολογείται ο νόμιμος για τις πράξεις του!

ΔΕΝ κοντεύουμε...
Φτάσαμε!

Παράθεση από: κυριακος στις Οκτωβρίου 09, 2010, 12:17:24 pm

Παράθεση από: H στις Οκτωβρίου 09, 2010, 11:50:34 am

Παράθεση από: tsini στις Οκτωβρίου 08, 2010, 15:01:29 pm

Πήρα στο 1142 για να καταγγείλω ένα κατάστημα. Η τηλεφωνήτρια μου είπε πως δεν απαιτούνται στοιχεία κι έτσι προχώρησα στην καταγγελία. Όσοι θέλετε λοιπόν να κάνετε κάποια καταγγελία και έχετε δισταγμούς για τα προσωπικά σας στοιχεία [και είναι λογικό, γιατί (δυστυχώς) με μαφιόζους - σαν αυτόν στο avatar μου - μπλέκουμε, ακόμα και σε συνοικιακά μαγαζιά και δε θα θέλαμε να μαθευτούν τα στοιχεία μας], ξανασκεφτείτε το...

Κάποτε την ανωνυμία την εξασφάλιζε η ...κουκούλα!

ειναι πρακτικα λιγο δυσκολο να μπαινομε σ,ενα εστιατοριο με κουκουλα
ασε που κατα λαθος μπορει να μας πανε μεσα με τον κουκουλονομο...... ;D ;D

Για εμένα είναι τρομερά δύσκολο να μπαίνω με μάσκα οξυγόνου...Επίσης με ενοχλεί να "καπνίζω" τον καπνό του διπλανού...Τέλος, τέτοιο πόνο για τους καπνιστές δεν τον φανταζόμουν...και δηλώνεις και μη κανπιστής!

οπως εχω πει και σε προηγουμενο post,δεν ειμουνα αντιθετος με την γενικη φιλοσοφια του νομου,ειναι ο τροπος που τον επιβαλουν αυτο που με πειραζει
η διαδικασια να αντιμετωπιζεται ο καπνιστης σαν ....μιασμα και τελος η διαδικασια να μετατρεψουν τον πολιτη σε πληροφοριοδοτη της αστυνομιας (οχι μονο για το καπνισμα)
Ναι ειμαι πρωην καπνιστηςκαι μπορω να καταλαβω τα δικαιωματα και τις αναγκες αυτων των ανθρωπων,και στο κατω κατω γιατι δεν απαγορευουν την πωληση τσιγαρων αν κοπτονται τοσο για την υγεια μας?
αλλα οχι εκει μπαινομε σε αλλα χωραφια,θα χασουμε ποσους φορους....
Ειναι κατι σαν τα τυχερα παιγνιδια (φρουτακια)θυμασαι ποσο ντορο κανανε οταν τα απαγορεψαν?για οικογενειες που καταστραφηκαν κλπ κλπ,τωρα τα επαναφερουν πανηγυρικα.
Ειναι σαν να λενε  , χρειαζομαστε τον καπνιστη,αλα τον θελουμε στο περιθώριο ,το ιδιο για τον εθισμενο τζογαδορο,το ιδιο για τις πορνες (την περιοδο των ολυμπιακων αγωνων)
και στο κατω κατω υπαρχουν και αλοι που μολυνουν την πολη που μενεις
τα ποταμια που πινεις νερο,την θαλασσα που κολυμπας.
Εχεις σκεφτει ποτε να τους καταγγειλεις?

Στο χωριο μου λενε
Οταν δεν μπορεις να χτυπησεις τον γαιδαρο,χτυπας το σαμαρι.....
και αυτο ισχυει οχι μονο για το θεμα του καπνισματος.....

Πρόκειται για ένα νόμο που ουσιαστικά κατοχυρώνει το δικαίωμα του μη καπνιστή προστατεύοντάς τον από το "παθητικό" κάπνισμα. Θα μπορούσε να δώσει ώθηση σε καπνιστές να περιορίσουν το κάπνισμα ή/και ακόμα να το κόψουν. Με ΜΜΜ, σε δημόσιους χώρους κλπ. απαγορεύονταν το κάπνισμα με προηγούμενους νόμους οι οποίοι δεν θα μπορούσαν να εφαρμοστούν με άλλο τρόπο παρά μόνο με την απογόρευση στους χώρους αυτούς. Και αν εσύ έχεις κόψει το κάπνισμα θα ήταν πιο ορθό, βλέποντας  τα πλεονεκτήματα, να ενθαρρύνεις και άλλους προς αυτήν την κατεύθυνση!
Τέλος, το αν θα εφαρμοστεί τελικά ή όχι ο νόμος είναι αμφιλεγόμενο. Εξάλλου, δεν θα είναι ο πρώτος νόμος που παραβαίνεται στην Ελλάδα.

Τέλος, το αν θα εφαρμοστεί τελικά ή όχι ο νόμος είναι αμφιλεγόμενο. Εξάλλου, δεν θα είναι ο πρώτος νόμος που παραβαίνεται στην Ελλάδα.
[/quote]

Ωωωωωωω καλά είσαι!! Ρώτα και τους υπουργούς και πρωθυπουργούς του Πασοκ ;)

Από Δευτέρα...ΟΚ?

Συμφωνώ με το ότι είναι δικαίωμα των Μη καπνιστών να αναπνέουν καθαρό αέρα, αλλά δεν είναι και δικαίωμα του κάθε ανθρώπου να κάνει τις επιλογές του; Εννοώ, εφόσον κάποιος έχει επιλέξει να είναι καπνιστής γιατί να μην υπάρχει χώρος και για αυτόν; Σεβόμαστε τους μη καπνιστές αλλά δεν πρέπει κάποιος να προνοήσει να υπάρχει σε ίδιο μαγαζί/καφετέρια οτιδήποτε, χώρος και για αυτούς που καπνίζουν χωρίς να ενοχλείται ούτε ο πρώτος ούτε ο δεύτερος;

Συμφωνώ με το ότι είναι δικαίωμα των Μη καπνιστών να αναπνέουν καθαρό αέρα, αλλά δεν είναι και δικαίωμα του κάθε ανθρώπου να κάνει τις επιλογές του; Εννοώ, εφόσον κάποιος έχει επιλέξει να είναι καπνιστής γιατί να μην υπάρχει χώρος και για αυτόν; Σεβόμαστε τους μη καπνιστές αλλά δεν πρέπει κάποιος να προνοήσει να υπάρχει σε ίδιο μαγαζί/καφετέρια οτιδήποτε, χώρος και για αυτούς που καπνίζουν χωρίς να ενοχλείται ούτε ο πρώτος ούτε ο δεύτερος;

Ο μόνος τρόπος για να μην ενοχλούνται οι μη καπνιστές στο ίδιο μαγαζί, είναι ο αεροστεγής αποκλεισμός του χώρου...  ::) Το πιο γελοίο ήταν όταν παλιότερα στον ίδιο χώρο π.χ. 10χ10 τ.μ. καφετέριας, αριστερά ήταν οι μη, και δεξιά οι καπνιστές... λες και άλλαζε κάτι και ανέπνεε ο κόσμος διαφορετικό αέρα, και όχι την καπνίλα...

Οσο για τον νόμο: έχω την εντύπωση ότι άκουσα στην τιβί ότι στην υπόλοιπη Ευρώπη αγκαλιάστηκαν αντίστοιχοι νόμοι & προσπάθειες για περιορισμό του καπνίσματος...  Βέβαια εδώ είναι Ελλάδα και εμείς είμαστε Ελληνάρες, οπότε τα ξέρουμε όλα καλύτερα...

Πρέπει επιτέλους οι Έλληνες να σταματήσουμε να το παίζουμε "μάγκες" σε όλους τους τομείς και να δεχτούμε ότι κάποια πράγματα γίνονται για το καλό όλων μας. Σε πάρα πολλές πολιτισμένες χώρες έχει απαγορευτεί το κάπνισμα και ΠΡΩΤΟΝ εφαρμόστηκε εξ αρχής κανονικά με ελάχιστες παραβάσεις (στην Ελλάδα εφαρμόστηκε με ελάχιστες...επιτυχίες...) και ΔΕΥΤΕΡΟΝ δεν υπήρχε σε καμία περίπτωση τόση μεγάλη αντίδραση.. Φυσικά οι "μάγκες" οι Έλληνες χαρακτηρίζουν τέτοιους λαούς όχι ως πολιτισμένους αλλά ως "κότες" ( ας μου επιτραπεί η λέξη).

τι  ενοεις με το  ((πολιτισμενες χωρες))? Μηπως την Δανια που εγκατεστησε συσκευες υπερηχων στις γειτονιες που προκαλουν πονοκεφαλο,για να αποφυγει τις ((ενοχλητικες ))συναθροισεις ανηλικων που θελουν να παιξουν στον δρομο? ΓΕΓΟΝΟΣ,ΓΙΑ ΟΣΟΥς ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ,ΨΑΞΤΕ ΤΟ

http://tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7-%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%C2%AB%CE%B1%CF%80%CF%89%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%B5%CF%86%CE%AE%CE%B2%CF%89%CE%BD%C2%BB

τι  ενοεις με το  ((πολιτισμενες χωρες))? Μηπως την Δανια που εγκατεστησε συσκευες υπερηχων στις γειτονιες που προκαλουν πονοκεφαλο,για να αποφυγει τις ((ενοχλητικες ))συναθροισεις ανηλικων που θελουν να παιξουν στον δρομο? ΓΕΓΟΝΟΣ,ΓΙΑ ΟΣΟΥς ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ,ΨΑΞΤΕ ΤΟ

Αν διαβάσεις το άρθρο που εσύ ο ίδιος παραθέτεις, θα δεις ότι λέει πως δεν έχουν τοποθετηθεί από τις αρχές της χώρας (οι οποίες μάλιστα δεν φαίνονται να συμφωνούν), αλλά από τους "τοπικούς άρχοντες" (δημάρχους να φανταστώ? Κάτι σαν αυτούς τους ξερόλες που έχουμε και εδώ και ξηλώνουν τις κεραίες κινητής?)
Αρα μην προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις για πράγματα που είναι έτσι και αλλιώς δεδομένα. Και μιλάω και για τις πολιτισμένες χώρες (κάτι το οποίο φαίνεται από παντού, παιδεία, υγεία, κοινωνική πρόνοια κλπ), αλλά και από το παράνομο του καπνίσματος που είναι ανεξάρτητο από οτιδήποτε άλλο.

Παράθεση από: κυριακος στις Οκτωβρίου 19, 2010, 14:24:00 pm

τι  ενοεις με το  ((πολιτισμενες χωρες))? Μηπως την Δανια που εγκατεστησε συσκευες υπερηχων στις γειτονιες που προκαλουν πονοκεφαλο,για να αποφυγει τις ((ενοχλητικες ))συναθροισεις ανηλικων που θελουν να παιξουν στον δρομο? ΓΕΓΟΝΟΣ,ΓΙΑ ΟΣΟΥς ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ,ΨΑΞΤΕ ΤΟ

Αν διαβάσεις το άρθρο που εσύ ο ίδιος παραθέτεις, θα δεις ότι λέει πως δεν έχουν τοποθετηθεί από τις αρχές της χώρας (οι οποίες μάλιστα δεν φαίνονται να συμφωνούν), αλλά από τους "τοπικούς άρχοντες" (δημάρχους να φανταστώ? Κάτι σαν αυτούς τους ξερόλες που έχουμε και εδώ και ξηλώνουν τις κεραίες κινητής?)
Αρα μην προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις για πράγματα που είναι έτσι και αλλιώς δεδομένα. Και μιλάω και για τις πολιτισμένες χώρες (κάτι το οποίο φαίνεται από παντού, παιδεία, υγεία, κοινωνική πρόνοια κλπ), αλλά και από το παράνομο του καπνίσματος που είναι ανεξάρτητο από οτιδήποτε άλλο.

ακομα και αν ειναι απο τους τους τοπικους αρχοντες,ακομα και αν δεν συμφωνει (αυτο δεν το ξερω,αφου δεν τα ξηλωνουν)η κυβερνηση,δεν δειχνει τον πολιτισμο μιας χωρας?
ΥΓ εχεις προβλημα με το ξηλωμα των κεραιων κιν τηλεφωνιας?θελεις να τις εχεις διπλα στο μαξιλαρι σου?

ξερω ,για το ζητημα των κεραιων θα μου πεις οτι οσο δεν θελω εγω την κεραια διπλα μου ,δεν θελεις και εσυ τον καπνιστη διπλασου
Ηδιαφορα ειναι οτι το να εισαι διπλα σ,ενα καπνιστη ειναι επιλογη σου,το να κατοικεις διπλα σε μια κεραια δεν ειναι

Καταρχήν θα ξεκινήσω λέγοντας ότι απλά σχολιάζω περί αυτών που λέει το tvxs, χωρίς να τα θεωρώ κατ'ανάγκη αξιόπιστα. Απλά τα "αποδέχομαι" για να προχωρήσουμε την κουβέντα.  :)

Επί του πρακτέου:

Η Ολλανδή υπουργός Εσωτερικών Guusje ter Horst δεν είναι οπαδός της επίμαχης συσκευής. Οι δικηγόροι του υπουργείου μάλιστα εκφράζουν φόβους ότι καταπατάει συνταγματικά δικαιώματα των πολιτών αλλά καθώς κανείς δεν έχει καταθέσει μήνυση προκειμένου να διευκρινιστεί η νομιμότητα ή όχι της συσκευής, η ίδια δεν μπορεί να απαγορεύσει στους τοπικούς άρχοντες να τοποθετούν το «κουνούπι» σε δημόσιους χώρους. Κατόπιν αιτήματος του ολλανδικού Κοινοβουλίου, η ter Horst ξεκίνησε συνομιλίες με την Ένωση Τοπικής Αυτοδιοίκησης για την θεσμοθέτηση κανόνων χρήσης των συσκευών.

Για τον καπνιστή, πες μου πως μπορώ να βγω για ένα καφεδάκι τον χειμώνα σε κλειστό μαγαζί και να πάρω και τα παιδιά μαζί, χωρίς τον νόμο. Απλά έχω (είχα) σταματήσει να βγαίνω. Ωραία επιλογή λοιπόν έχω (είχα)...

Για τις κεραίες, δεν είναι κατάλληλο το θέμα. Απλά να σου πω ότι φυσικά και θες πολλές και κοντά με μικρή ισχύ, παρά λίγες, μακριά και τσίτα.

Έχεις δίκιο για τον καπνιστή πριν τον προηγούμενο νόμο. Με τον πρώτο νόμο υπήρχαν κάποια μαγαζιά που είχαν πραγματικά ξεχωριστούς χώρους και όχι απάτη. Γιατί δεν προσπάθησαν να εφαρμόσουν πραγματικά τον πρώτο νόμο, μήπως για να διαιολογήσουν την πλήρη απαγόρευση; Επίσης μπορούσαν έστω στον δεύτερο με αποκλειστικά μαγαζιά μη καπνιστών και καπνιστών. Έτσι θα υπήρχε μια ισορροπία, ανάλογα με τη ζήτηση.

Για τις κεραίες είναι ένα λεπτό θέμα, γιατί αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς δυστυχώς χρειάζεται ένας χρόνος ωρίμανσης στη χρήση της τεχνολογίας για να έχουμε ασφαλή συμπεράσματα από αρκετές επιδημιολογικές μελέτες. Το ίδιο έγινε δυστυχώς με πολλές τεχνολογίες και προϊόντα, ακόμα και με το ίδιο το τσιγάρο, για το οποίο συζητάμε, φυτοφάρμακα, εντομοκτόνα ή για θυμηθείτε τη σόγια που τη διαφήμιζαν ως πρότυπο υγιεινής διατροφής και κοντεύει να αποδειχτεί το αντίθετο.

Σε 20-30 χρόνια θα ξέρουμε αν πραγματικά είναι ακίνδυνες ή θα τις πετάμε από τις ταράτσες για να απαλλαγούμε. Πάντως το 99% του κόσμου θέλει να έχει σήμα καμπάνα, αλλά όχι κεραία στο σπίτι του.

Για τις κεραίες είναι ένα λεπτό θέμα, γιατί αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς δυστυχώς χρειάζεται ένας χρόνος ωρίμανσης στη χρήση της τεχνολογίας για να έχουμε ασφαλή συμπεράσματα από αρκετές επιδημιολογικές μελέτες. Το ίδιο έγινε δυστυχώς με πολλές τεχνολογίες και προϊόντα, ακόμα και με το ίδιο το τσιγάρο, για το οποίο συζητάμε, φυτοφάρμακα, εντομοκτόνα ή για θυμηθείτε τη σόγια που τη διαφήμιζαν ως πρότυπο υγιεινής διατροφής και κοντεύει να αποδειχτεί το αντίθετο.

Σε 20-30 χρόνια θα ξέρουμε αν πραγματικά είναι ακίνδυνες ή θα τις πετάμε από τις ταράτσες για να απαλλαγούμε. Πάντως το 99% του κόσμου θέλει να έχει σήμα καμπάνα, αλλά όχι κεραία στο σπίτι του.

Φυσικά οι περισσότεροι ξεχνάμε ότι συνήθως έχουμε μια ισχυρότατη κεραία κολλημένη στο κεφάλι μας (το κινητό ντε!), η οποία όταν δεν έχει σήμα ( =κεραίες κοντά) εκπέμπει στο μέγιστο της ισχύος της...  ::)

Η δική μου επιλογή είναι αυτό...
http://www.fractalbit.gr/?p=295

Πάει, ο νόμος ξεχάστηκε σχεδόν, ξεχάστηκε και το θέμα στο forum ε;

ειμαστε απο τα πιο υποαναπτυκτα κρατη στον κοσμο και οποιος ταξιδευει το ξερει πολλυ καλα.Τι ψαχνεις να βρεις, στην Ελλαδα δεν υπαρχουν νομοι αλλα δεν υπαρχει και γενικα τιποτα,ενα μεγαλο μπουρδελο.

Του Ελληνος ο τράχηλος...

Tου Σταυρου Τζιμα (Καθημερινή)

Φίλος, καπνιστής, πήγε με την οικογένειά του, γυναίκα και δύο ανήλικα παιδιά, σε ταβέρνα για φαγητό και μου αφηγήθηκε την περιπέτειά του. «Με το που καθήσαμε στο τραπέζι, σερβιτόρος έφερε σταχτοδοχείο και όταν παρατήρησα ότι το τσιγάρο απαγορεύεται η απάντηση ήταν: εμείς εδώ καπνίζουμε. Οταν, λίγο αργότερα, το μαγαζί γέμισε, το ντουμάνι ήταν τέτοιο που με έκανε, μολονότι καπνιστής, να δυσφορήσω. Φώναξα τον ιδιοκτήτη και του είπα ας κάνει μια έκκληση να βγουν έξω να καπνίσουν, όπως βγήκα και εγώ, σεβόμενοι τουλάχιστον τα παιδιά που ανέπνεαν το δηλητήριο. Η απάντηση σε ύφος που δεν σήκωνε κουβέντα ήταν: αν δεν σας αρέσει κύριε, μπορείτε να φύγετε και να μην ξανάρθετε». Ηταν την επομένη της πρωθυπουργικής παρέμβασης υπέρ της αυστηρής τήρησης του νόμου για την απαγόρευση του τσιγάρου και ο καλός ταβερνιάρης, όπως στη συντριπτική τους πλειοψηφία οι καταστηματάρχες των κέντρων πάσης φύσεως διασκέδασης, είχε γράψει και αυτή την προειδοποίηση στα παλαιότερα των υποδημάτων του. Λίγες μέρες μετά είχαμε την «εξέγερση της καφετέριας» στην Κοζάνη, όπου οι ιδιοκτήτες τους τις έκλεισαν, διεκδικώντας το ταξικότατο αίτημα να σερβίρουν, εκτός από τον πανάκριβο καφέ και τα αμφιβόλου γνησιότητος αλκοολούχα, δωρεάν καρκινογόνο αέρα.

«Ο Ελληνας θέλει μαζι με τον καφέ και το ποτάκι του και το τσιγαράκι του και αυτή την απόλαυση δεν μπορεί να του τη στερήσει κανείς», άκουσα να λέει αφρίζων on camera ένας εκ των επαναστατημένων ιδιοκτητών, απειλώντας θεούς και δαίμονες! Ωστε λοιπόν ο Ελληνας δεν μπορεί να πιει καφέ και ουισκάκι χωρίς το τσιγαράκι και γι’ αυτό πρέπει να σκοτώνει και τον διπλανό του, υποχρεώνοντας κι εκείνον να καπνίζει.

Αντί σχολιασμού της «φιλοσοφικής» διαπίστωσης του Κοζανίτη εξεγερμένου, αλλά και όλων εκείνων που τη συμμερίζονται, παραθέτω μια προσωπική εμπειρία, που αποδεικνύει το ακριβώς αντίθετο: Σε ένα πρόσφατο ταξίδι στην Κωνσταντινούπολη με γκρουπ Ελλήνων τουριστών, το λεωφορείο έκανε ολιγόωρη στάση έξω από τη Ραιδεστό για «τσιγάρο» και φαγητό. Το σύνολο σχεδόν των επιβατών αναπτύχθηκαν στα τραπέζια, ήπιαν τον καφέ τους, καταβρόχθισαν τα κεμπάπ και τα σουτζουκάκια και ένας-ένας, όσοι κάπνιζαν, έβγαιναν ήσυχα στο προαύλιο για να ικανοποιήσουν το πάθος τους. Το επόμενο βράδυ, το πρόγραμμα περιλάμβανε «οριεντάλ» στο Ταξίμ και η αίθουσα των εφτακοσίων ατόμων κατελήφθη από Ελληνες (κυρίως), Βούλγαρους και Σέρβους που διασκέδασαν μέχρι πρωίας, κατεβάζοντας κατά ριπάς τα «ποτάκια», αλλά τσιγάρο γιοκ. Ο ένας μετά τον άλλο, ή και δυο-δυο, έβγαιναν σαν καλά παιδάκια από την αίθουσα, κάπνιζαν και μετά επέστρεφαν. Βλέπετε, στην Τουρκία το κάπνισμα απαγορεύεται σε δημόσιους κλειστούς χώρους και ο νόμος εφαρμόζεται αυστηρά και από όλους. Ακόμα και από τον Ελληνα, του οποίου, κατά τα άλλα, «ο τράχηλος ζυγόν δεν υπομένει». Οπου φυσικά τον παίρνει.

Έχουμε καταντήσει ο πάτος των πάτων ακόμα και στα πιο απλά και αυτονόητα...
 :help  :help  :help

Ενίσχυση των κατά τόπους δημοτικών αρχών από τους επιθεωρητές Υγείας και το Σώμα Επιθεώρησης Εργασίας προανήγγειλε την Τρίτη ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος για την καλύτερη εφαρμογή του αντικαπνιστικού νόμου.

Όπως τόνισε ο κ. Λοβέρδος, η δημοτική αστυνομία έχει τη δυνατότητα να πραγματοποιεί ελέγχους έως τις 9 το βράδυ, οπότε λήγει η βάρδια τους, γι' αυτό θα υπάρξει η ενίσχυση από το ΣΕΠΕ και τους επιθεωρητές Υγείας.

Η πλειονότητα των δημάρχων έχουν ήδη κινητοποιήσει τη δημοτική αστυνομία για ελέγχους σχετικά με την εφαρμογή του αντικαπνιστικού νόμου, πρόσθεσε ο υπουργός Υγείας.

skai.gr


Για να δούμε...

Πάντως θα ήθελα να δω μια φορά το κράτος να δείχνει ζήλο για την εφαρμογή νόμωςν προς όφελος του κόσμου και να μην σχετίζονται με εισπρακτικούς στόχους. Να μην παίρνει λεφτά από όσους οδηγούν μεθυσμένοι πχ, αλλά να τους παίρνει το δίπλωμα. Να μην παίρνει λεφτά από όσους παρκάρουν σε ράμπες για ανάπηρους, αλλά να τους παίρνει το δίπλωμα. Να μην εισπράττει πρόστιμα από το κάπνισμα, αλλά να κλείνει για κάποιες μέρες το κατάστημα. Μόνο έτσι θα με πείσει για την ειλικρίνεια του. Δυστυχώς είναι κοινό μυστικό, οτι όλες οι ελεγκτικές αρχές, πυο σχετίζονται με τα παραπάνω, δεν έχουν στόχους πολιτικής, αλλά οικονομικούς στόχους και όταν επιτευχθούν, παρανομήστε ελεύθερα.

Μια τέτοια πρόβλεψη νόμου όπως τη σκέφτεσαι θα ήταν κατάφωρα αντισυνταγματική, επειδή θα παραβίαζε την αρχή της αναλογικότητας. Βάσει της αρχής αυτής για την επίτευξη ενός στόχου επιλέγονται πρώτα τα ηπιότερα δυνατά μέσα και σταδιακά τα πιο δραστικά, αν αποδειχθεί ότι τα πρώτα δεν επαρκούν και δε φέρνουν αποτέλεσμα. Έτσι κι αυτός ο νόμος όντως προβλέπει κλείσιμο του καταστήματος, αλλά μετά από κάποιες φορές που θα επιβληθεί πρόστιμο και δε θα συμμορφωθεί ο καταστηματάρχης.

Δεν έχουν πρόβλημα οι νόμοι (τουλάχιστον τέτοιοι απλοί νόμοι για πράγματα καθημερινά και απλά), η εφαρμογή τους είναι ανύπαρκτη. Και όπως - πολύ απλά - έγραψε και ο Αριστοτέλης «ουδέν διαφέρει ή μη κείσθαι (νόμος ) ή μη χρήσθαι»

Αλλά βέβαια τι εφαρμογή νόμου να γίνει όταν οι επιφορτισμένοι με αυτή αντί για ασκούντες εξουσία είναι - στη συνείδησή μας, αλλά και τη δική τους - ''απλοί υπάλληλοι'';

http://www.skai.gr/news/health/article/163012/vrohi-oi-kataggelies-gia-paravasi-tou-adikapnistikou-nomou/ (http://www.skai.gr/news/health/article/163012/vrohi-oi-kataggelies-gia-paravasi-tou-adikapnistikou-nomou/)