|
Τίτλος: 2010: Πολιτεύματα Αποστολή από: Dr_Michael στις Ιουλίου 17, 2010, 18:55:58 pm Ποιο πολίτευμα θα επιθυμούσατε να υπήρχε στην Ελλάδα;
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: gauguin στις Ιουλίου 19, 2010, 14:10:43 pm Μου αρέσει που το μόνο πολίτευμα χωρίς ψήφο (0% μέχρι τώρα) είναι η ολιγαρχία - αυτό ακριβώς που έχουμε στην Ελλάδα!
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: gogmar1 στις Ιουλίου 21, 2010, 00:00:28 am Μια χαρά πολίτευμα έχουμε αδέρφια. Η παιδεία του παρτακισμού, του βολέματος, του ωχαδερφισμού, της αδιαφορίας για τα κοινά κ.λπ. εξέλεξε τους δημίους του μέλλοντος των παιδιών μας και έφερε την Ελλαδίτσα μας στα σημερινά της χάλια.
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: Mitsonen στις Ιουλίου 27, 2010, 19:40:48 pm Με άλλο πολίτευμα θα ήμασταν άλλοι άνθρωποι;
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: docie στις Ιουλίου 31, 2010, 09:51:14 am Όχι απλά σε ένα πολίτευμα που δεν θα έπρεπε να πατήσεις πάνω στο πτώμα του άλλου για να ανέβεις (όπως σήμερα) θα είχαμε διαπαιδαγωγούνταν άνθρωποι με άλλες αξίες. Παρτάκιδες, τεμπελχανάδες, κακόβουλοι θα υπάρχουν πάντα αρκεί να μην είναι κάποια από αυτά ή όλα προυπόθεση κοινωνικής ανόδου.
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Αυγούστου 01, 2010, 22:16:20 pm Το μόνο πολίτευμα που μας δίνει το δικαίωμα να λέμε ελεύθερα την γνώμη μας είναι η Δημοκρατία...Δεν είναι απαραίτητο να γίνεται κατάχρηση του δικαιώματος αυτού. Υπάρχουν και τα όρια...
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: Δημήτρης στις Αυγούστου 31, 2010, 16:13:41 pm Το μόνο πολίτευμα που μας δίνει το δικαίωμα να λέμε ελεύθερα την γνώμη μας είναι η Δημοκρατία...Δεν είναι απαραίτητο να γίνεται κατάχρηση του δικαιώματος αυτού. Υπάρχουν και τα όρια... Δηλαδή εσύ θεωρείς ότι αυτό που έχουμε είναι δημοκρατία?? Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 01, 2010, 21:56:57 pm Το μόνο πολίτευμα που μας δίνει το δικαίωμα να λέμε ελεύθερα την γνώμη μας είναι η Δημοκρατία...Δεν είναι απαραίτητο να γίνεται κατάχρηση του δικαιώματος αυτού. Υπάρχουν και τα όρια... Ακριβώς! Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: Δημήτρης στις Σεπτεμβρίου 02, 2010, 00:06:35 am Εχμ, ξέρεις η δημοκρατία που γνώρισε κάποτε ο κόσμος, δεν ήταν ότι ψηφίζω κάποιον και αυτός κάνει για 4 χρόνια ό,τι γουστάρει χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανέναν.. Πχ τι από όλα αυτά που έταζε το ΠΑΣΟΚ έκανε τελικά?? ΤΙΠΟΤΑ. Οπότε αυτά που γίνονται σε καμια περίπτωση δεν τα επέλεξε ο λαός.. Αν αυτή είναι η δημοκρατία, μήπως τελικά δεν είχαμε τόσο σπουδαίο πολιτισμό όσο νομίζαμε??
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: exo_asulia στις Σεπτεμβρίου 02, 2010, 18:02:45 pm Και πότε ακριβώς είχαμε δημοκρατία γιατί κάπου το έχασα; Στην εποχή του Περική γίνεται η αναφορά; Γιατί και τότε αν θυμάμαι καλά κάτι δούλους τους είχαμε. Κι ο Παρθενώνας με τα χρήματα της δηλιακής συμμαχίας χτίστηκε (πληρώνανε οι άλλες πόλεις-σύμμαχοι, τα 'τρωγε η "δημοκρατία").
Για να μη χάσουμε και το νόημα της δημοκρατίας σαν πολίτευμα στηρίζεται στην αρχή της λαϊκής κυριαρχίας. Το να λέω ελεύθερα τη γνώμη μου δεν σημαίνει ότι έχουμε και δημοκρατία (άσε πού ούτε κι αυτό συμβαίνει. Σε ποιους δίνουν βήμα σήμερα για παράδειγμα τα μμε;). Η βούληση της πλειοψηφίας πάντως σίγουρα δεν εφαρμόζεται. Ένα πρώτο επιχείρημα υπέρ αυτού που λέω είναι ότι κανένα κόμμα στην τελευταία εκλογική αναμέτρηση δεν συγκέντρωσε ούτε καν το 50% των ψήφων. Αφού το εκλογικό σύστημα (και όσο δεν έχουμε απλή αναλογική) μπορεί και αλλοιώνει τη λαϊκή εντολή αυτό εμένα μου δείχνει ότι δημοκρατία δεν έχουμε. Αλλά και λίγο πιο πέρα να το πάμε σήμερα δεν μας κυβερνά το ΠΑΣΟΚ αλλά μια κυβέρνηση υποτελής στο ΔΝΤ και την ΕΕ. Δημοκρατία και τρόικα να κυβερνά μέσω των μηνιαίων επικαιροποιημένων μνημονίων γίνεται; Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 03, 2010, 23:08:56 pm Μου αρέσει που το μόνο πολίτευμα χωρίς ψήφο (0% μέχρι τώρα) είναι η ολιγαρχία - αυτό ακριβώς που έχουμε στην Ελλάδα! Στο πολίτευμα της Ελλάδας η εκλεγμένη απο τον λαό κυβέρνηση παίρνει τις πολιτκές αποφάσεις...Αρχηγός του κράτους είναι ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας...Και αυτά ίσως είναι που δημιουργούν την σύγχυση με την ολιγαρχία ή την μοναρχία! Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: Δημήτρης στις Σεπτεμβρίου 04, 2010, 01:42:26 am Προφανώς ο φίλος συμφωνει με αυτά που έγραψα παραπάνω.. Η δημοκρατία δεν είναι ότι ψηφίζω κάποιον, να κάνει ό,τι γουστάρει για τα χρόνια χωρίς να λογαριάζει κανέναν..(Πόσο μάλλον όταν αυτός ο κάποιος άλλα λέει προεκλογικά και άλλα κάνει μετά...) Αυτό μόνο δημοκρατία μπορούμε να το ονομάσουμε.. Προσβάλλει και την ίδια την λέξη..Μου αρέσει που το μόνο πολίτευμα χωρίς ψήφο (0% μέχρι τώρα) είναι η ολιγαρχία - αυτό ακριβώς που έχουμε στην Ελλάδα! Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: gauguin στις Σεπτεμβρίου 04, 2010, 12:22:48 pm Μου αρέσει που το μόνο πολίτευμα χωρίς ψήφο (0% μέχρι τώρα) είναι η ολιγαρχία - αυτό ακριβώς που έχουμε στην Ελλάδα!...Και αυτά ίσως είναι που δημιουργούν την σύγχυση με την ολιγαρχία ή την μοναρχία! Δεν έχεις καταλάβει. Αν δεν σε βοήθησαν η exo_asulia κι ο Δημήτρης ευχαρίστως να ανταλλάξουμε pm. Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 12, 2010, 12:50:26 pm Το να λέω ελεύθερα τη γνώμη μου δεν σημαίνει ότι έχουμε και δημοκρατία (άσε πού ούτε κι αυτό συμβαίνει. Σε ποιους δίνουν βήμα σήμερα για παράδειγμα τα μμε;). Αναφέρθηκα στην ελευθερία του λόγου ως δικαίωμα ενός δημοκρατικού καθεστώτος... Για το σημείο που βρίσκεται σήμερα η χώρα - η οικονομική κρίση, η τρόικα, το ΔΝΤ, τα μέτρα κλπ. - θεωρώ οτι υπεύθυνη ΔΕΝ είναι η σημερινή κυβέρνηση... Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 12, 2010, 12:52:04 pm Μου αρέσει που το μόνο πολίτευμα χωρίς ψήφο (0% μέχρι τώρα) είναι η ολιγαρχία - αυτό ακριβώς που έχουμε στην Ελλάδα!...Και αυτά ίσως είναι που δημιουργούν την σύγχυση με την ολιγαρχία ή την μοναρχία! Εκείνο που έχω καταλάβει είναι η μιζέρια του ελληνικού λαού... Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 12, 2010, 12:53:17 pm Προφανώς ο φίλος συμφωνει με αυτά που έγραψα παραπάνω..Μου αρέσει που το μόνο πολίτευμα χωρίς ψήφο (0% μέχρι τώρα) είναι η ολιγαρχία - αυτό ακριβώς που έχουμε στην Ελλάδα! Αυτό το έχω καταλάβει... Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: mimozo στις Σεπτεμβρίου 12, 2010, 21:01:18 pm ΑΝ ΔΕ ΓΥΡΙΣΕΙ Ο ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΠΙΣΩ ΑΣΠΡΗ ΜΕΡΑ ΔΕ ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΧΑΧΑΧΑ ;D ;D ;D ;D ;D ΧΑΒΑΛΕ
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: Δημήτρης στις Σεπτεμβρίου 12, 2010, 22:54:51 pm Μου αρέσει που το μόνο πολίτευμα χωρίς ψήφο (0% μέχρι τώρα) είναι η ολιγαρχία - αυτό ακριβώς που έχουμε στην Ελλάδα!...Και αυτά ίσως είναι που δημιουργούν την σύγχυση με την ολιγαρχία ή την μοναρχία! Τι εννοείς?? Ότι ο ελληνικός λαός περνάει δύσκολά ή είναι μίζερος Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 13, 2010, 14:36:45 pm Μου αρέσει που το μόνο πολίτευμα χωρίς ψήφο (0% μέχρι τώρα) είναι η ολιγαρχία - αυτό ακριβώς που έχουμε στην Ελλάδα!...Και αυτά ίσως είναι που δημιουργούν την σύγχυση με την ολιγαρχία ή την μοναρχία! Εννοώ οτι ο νεοέλληνας εμφανίζεται μίζερος στα δύσκολα... Δυστυχώς δεν βλέπω κάποιον φιλότιμο αγώνα, μόνο λόγια για τάχα και δήθεν "αγώνες" ενώ στην ουσία τα κίνητρα είναι ιδιοτελή... Επίσης έχει γίνει χειρότερος στην διαφθορά και από τους πολιτικούς και πολλά ακόμα... Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: gauguin στις Σεπτεμβρίου 13, 2010, 15:37:23 pm ... Δυστυχώς δεν βλέπω κάποιον φιλότιμο αγώνα, μόνο λόγια ... Αγώνες; Εσύ έγραφες για επιτροπές, συζητήσεις κι άλλα λόγια (του αέρα) όταν το θέμα ήταν οι κινητοποιήσεις. Τώρα τι άλλαξε; Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 13, 2010, 22:08:04 pm ... Δυστυχώς δεν βλέπω κάποιον φιλότιμο αγώνα, μόνο λόγια ... Εκείνο που άλλαξε είναι το φιλότιμο, η ανιδιοτέλεια, το εμείς πράγματα που καθιστούν τους σημερινούς "αγώνες" αν μη τι άλλο εξευτελιστικούς, χωρίς σκοπό και χωρίς ουσιαστικό αποτέλεσμα... Στις κινητοποιήσεις είπα ότι είναι προτιμότερο να ακολουθηθεί αυτός ο τρόπος - αν θέλεις - αγώνα (δηλαδή με επιστολές, συζητήσεις κλπ.) επειδή οτιδήποτε άλλο δεν μπορώ να το αποδεχτώ ώς "αγώνα"... Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: gauguin στις Σεπτεμβρίου 13, 2010, 22:15:59 pm Αν χρειαστεί κάποτε αν αγωνιστείς κι εσύ (μεγάλο αν) θα δεις πόσο αποτελεσματικές είναι οι "επιστολές, συζητήσεις" κτλ.
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: Δημήτρης στις Σεπτεμβρίου 13, 2010, 22:35:07 pm Αν χρειαστεί κάποτε αν αγωνιστείς κι εσύ (μεγάλο αν) θα δεις πόσο αποτελεσματικές είναι οι "επιστολές, συζητήσεις" κτλ. +1000 Κλασσική αντιμετώπιση ΠΑΣΟΚ... Δεν φταίμε εμεις που τα κάναμε σαν τα μούτρα μας, ο λαός φταίει που είναι διεφθαρμένος...Όποιος βγει στον δρόμο κυνηγώντας τα διακιώματά του είναι προδότης γιατί βλάπτει την χώρα.. Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 14, 2010, 13:03:23 pm Αν χρειαστεί κάποτε αν αγωνιστείς κι εσύ (μεγάλο αν) θα δεις πόσο αποτελεσματικές είναι οι "επιστολές, συζητήσεις" κτλ. Έχω δει την αποτελεσματικότητα των σημερινών "αγώνων" και μου αρκεί... Όσο για τις επιστολές και τις συζητήσεις τις έχω δει και αυτές τόσο προσωπικά όσο και μέσω ενός επαγγελματικού συλλόγου... Εκείνο όμως που με ενοχλεί ιδιαίτερα είναι το ότι όλες αυτές οι κινητοποιήσεις δεν αναφέρονται σε αγώνες με την έννοια του αγώνα αλλά πιο πολύ σε εμφύλιο και σε ιδιοτελείς επιχειρήσεις που καταλήγουν σε βανδαλισμούς, φιάσκα, εκβιασμούς των απεργών προς την κυβέρνηση και πολλά άλλα... Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 14, 2010, 13:09:17 pm Αν χρειαστεί κάποτε αν αγωνιστείς κι εσύ (μεγάλο αν) θα δεις πόσο αποτελεσματικές είναι οι "επιστολές, συζητήσεις" κτλ. Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: Δημήτρης στις Σεπτεμβρίου 14, 2010, 17:11:04 pm Αν χρειαστεί κάποτε αν αγωνιστείς κι εσύ (μεγάλο αν) θα δεις πόσο αποτελεσματικές είναι οι "επιστολές, συζητήσεις" κτλ. Παντού υπάρχουν διεφθερμένοι, 'οπως υπάρχουν και εγκληματίες κτλ.. Αυτοί σίγουρα δεν είναι η πλειοψηφία και σίγουρα δεν σημαίνει ότι πρέπει να είναι και οι πολιτικοί οι οποίοι έχουν παραπάνω ευθύνες.... Και αν είναι, το θεωρώ ανεπίτρεπτο να υπάρχει κόσμος που τους υποστηρίζει.. Υ.Γ Και όχι εγώ δεν είμαι διεφθαρμένος... Εσύ?? Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 14, 2010, 18:55:55 pm Αν χρειαστεί κάποτε αν αγωνιστείς κι εσύ (μεγάλο αν) θα δεις πόσο αποτελεσματικές είναι οι "επιστολές, συζητήσεις" κτλ. Αν διαφθορά είναι να αρκείσε με τα μισά από ότι εσύ...τότε ναι μάλλον είμαι... ΥΓ: Κατά μεγάλη έκπληξη για εμένα θα συμφωνήσω με την πρώτη πρότασή σου! Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: Δημήτρης στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 16:05:32 pm Με την τελευταια, πάλι, πριν το υστερόγραφο δεν πρέπει να συμφωνεις...
Υ.Γ. Ακριβώς γιατι θέλω περισσότερα από την ζωή μου, υποστηρίζω αυτό που υποστηρίζω και δεν υποστηρίζω αυτούς που υποστηρίζεις ;) Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 21:28:34 pm Με την τελευταια, πάλι, πριν το υστερόγραφο δεν πρέπει να συμφωνεις... Αναφερόμουν αποκλειστικά και μόνο σε υλικά αγαθά... Ιδανικά, αξίες, σθένος, σεβασμός και αξιοπρέπεια τα αναζητώ...εξάλλου ΔΕΝ κοστίζουν "φίλε"... ΥΓ: Οτιδήποτε ΔΕΝ μπορείς να καταλάβεις πολύ ευχαρίστως να στο εξηγήσω αρκεί να το ζητήσεις...το προτιμώ από το να παρερμηνεύεις ή οτι άλλο... ;) Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: VictorHero στις Σεπτεμβρίου 26, 2010, 15:46:27 pm Δικτατορια.
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: apolyman στις Οκτωβρίου 06, 2010, 02:20:20 am Μου αρέσει που το μόνο πολίτευμα χωρίς ψήφο (0% μέχρι τώρα) είναι η ολιγαρχία - αυτό ακριβώς που έχουμε στην Ελλάδα! Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: apolyman στις Οκτωβρίου 06, 2010, 02:27:17 am Το να λέω ελεύθερα τη γνώμη μου δεν σημαίνει ότι έχουμε και δημοκρατία (άσε πού ούτε κι αυτό συμβαίνει. Σε ποιους δίνουν βήμα σήμερα για παράδειγμα τα μμε;). Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: AggelikiV. στις Οκτωβρίου 19, 2010, 20:23:28 pm Απλή δημοκρατία απόψεων, συμπεριφορών, χωρίς υπερβολές και πάντα στο μυαλό μας ότι "η ελευθερία του ενός τελειώνει εκεί που ξεκινά η ελευθερία του άλλου".
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: mimozo στις Νοεμβρίου 27, 2010, 09:47:50 am δημοκρατια :D
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: κυριακος στις Νοεμβρίου 27, 2010, 11:53:07 am δημοκρατια :DO ορος δημοκρατια ειναι παντα σχετικος Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: Dr_Michael στις Νοεμβρίου 27, 2010, 12:23:34 pm Οι αγαπητοί επισκέπτες του indymediatrolls (http://indymediatrolls.blogspot.com/2010/11/blog-post_487.html), αν είχαν την καλοσύνη και πνευματική διαύγεια να μην καταστρέφουν τα αποτελέσματα δημοσκοπήσεων για να ικανοποιήσουν τις ματαιοδοξίες τους...
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: astrix στις Νοεμβρίου 27, 2010, 14:10:42 pm το διαβασαμε και αυτο! η αναρχια θεωρειτε πολιτευμα! ουστ
ΙΣΟΚΡΑΤΗΣ ''Η δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται, διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητος. Διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν: την αυθάδεια σαν δικαίωμα, την παρανομία ως Ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα, και την αναρχία ως Ευδαιμονία.'' Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: tsini στις Νοεμβρίου 28, 2010, 01:30:55 am Αναρχία έχουμε τώρα. Αυτοί που ''θα ήθελαν αναρχία'' τι παραπάνω θέλουν;;;
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: iliasthes στις Νοεμβρίου 28, 2010, 18:21:12 pm Δεν είναι έτσι. Σήμερα έχουμε εκλεγόμενη ολιγαρχία. Στην ουσία αστική δικτατορία. Η αναρχία ως κοινωνία θα έχει πολύ περισσότερη τάξη και "κοινωνική ειρήνη" από οτι σήμερα. Απλά δεν θα υπάρχει "Αρχή", δηλαδή εξουσία.
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: tsini στις Νοεμβρίου 29, 2010, 00:25:01 am Δεν είναι έτσι. Σήμερα έχουμε εκλεγόμενη ολιγαρχία. Στην ουσία αστική δικτατορία. Η αναρχία ως κοινωνία θα έχει πολύ περισσότερη τάξη και "κοινωνική ειρήνη" από οτι σήμερα. Απλά δεν θα υπάρχει "Αρχή", δηλαδή εξουσία. Απουσία εξουσίας με κοινωνική ειρήνη δεν ξέρω πώς γίνεται να συνυπάρξουν. Άλλωστε εδώ και χρόνια στην Ελλάδα δεν υπάρχει ουσιαστικά Κράτος και καθένας δύναται να αυθαιρετεί (σε όλο το εύρος της κοινωνίας). Κράτος με πυγμή και σοβαρή επάνδρωση θέλουμε, όχι αναρχία!! Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: politis-s στις Νοεμβρίου 29, 2010, 02:32:03 am εδώ και καιρό από διαφόρυς κυκλοφορείς αυτό το δήθεν απόσπασμα του ισοκράτη.
Διότι, βλέπετε, ο Ισοκράτης δεν είπε αυτό που έβαλαν στο στόμα του οι πλασιέδες της ελληνοφροσύνης. Το απόσπασμα είναι από τον Αρεοπαγιτικό λόγο του και έχει στο πρωτότυπο ως εξής (ζητώ συγνώμη για το πολυτονικό): Οἱ γὰρ κατ' ἐκεῖνον τὸν χρόνον τὴν πόλιν διοικοῦντες κατεστήσαντο πολιτείαν οὐκ ὀνόματι μὲν τῷ κοινοτάτῳ καὶ πραοτάτῳ προσαγορευομένην, ἐπὶ δὲ τῶν πράξεων οὐ τοιαύτην τοῖς ἐντυγχάνουσι φαινομένην, οὐδ' ἣ τοῦτον τὸν τρόπον ἐπαίδευε τοὺς πολίτας ὥσθ' ἡγεῖσθαι τὴν μὲν ἀκολασίαν δημοκρατίαν, τὴν δὲ παρανομίαν ἐλευθερίαν, τὴν δὲ παρρησίαν ἰσονομίαν, τὴν δ' ἐξουσίαν τοῦ ταῦτα ποιεῖν εὐδαιμονίαν, ἀλλὰ μισοῦσα καὶ κολάζουσα τοὺς τοιούτους βελτίους καὶ σωφρονεστέρους ἅπαντας τοὺς πολίτας ἐποίησεν. Φυσικά, μετάφραση δεν μας χρειάζεται διότι όλοι εμείς οι Έλληνες την έχουμε μία και ενιαία και τρισχιλιετή. Επειδή όμως μπορεί να περάσει και κανείς αλλοδαπός που δεν μετέχει της ημετέρας παιδείας, μεταφράζω πρόχειρα το απόσπασμα: Διότι εκείνοι που διοικούσαν την πόλη τότε (ενν. στην εποχή του Σόλωνα και του Κλεισθένη), δεν δημιούργησαν ένα πολίτευμα το οποίο μόνο κατ’ όνομα να θεωρείται το πιο φιλελεύθερο και το πιο πράο από όλα, ενώ στην πράξη να εμφανίζεται διαφορετικό σε όσους το ζουν· ούτε ένα πολίτευμα που να εκπαιδεύει τους πολίτες έτσι ώστε να θεωρούν δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει, αλλά ένα πολίτευμα το οποίο, δείχνοντας την απέχθειά του για όσους τα έκαναν αυτά και τιμωρώντας τους, έκανε όλους τους πολίτες καλύτερους και πιο μυαλωμένους. Μ’ άλλα λόγια, ο Ισοκράτης δεν μίλησε για «δημοκρατία που αυτοκαταστρέφεται». Αυτό είναι προϊόν ερμηνείας, για να μην πω προϊόν φαντασίας. Όπως προϊόν φαντασίας, που καμιά σχέση δεν έχει με το πραγματικό ρητό του Ισοκράτη, είναι και η ατάκα ότι η δημοκρατία «κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας». Για άλλη μια φορά, οι ελληναράδες χρησιμοποιούν τους αρχαίους όπως ο μεθυσμένος τον φανοστάτη: όχι για να φωτίσουν το δρόμο τους, αλλά για δεκανίκι που θα στηρίξει τα σαθρά τους επιχειρήματα. Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: iliasthes στις Νοεμβρίου 29, 2010, 10:44:58 am Χαίρομαι για την απάντηση, γιατί δίνει αφορμή για ουσιαστική κουβέντα. Οι πιο βίαιες αναταραχές συμβαίνουν σε χώρες με ισχυρή εξουσία. Όχι βέβαια οτι το "ισχυρό" κράτος είναι η αιτία, αλλά το αποτέλεσμα. Αιτία είναι οι κοινωνικές αντιθέσεις. Το "ισχυρό" κράτος έρχεται να προστατέψει την ελίτ της κοινωνίας από τις "βάρβαρες" διαθέσεις των πεινασμένων. Αυτές οι διαθέσεις εκδηλώνονται είτε ως εγκληματικότητα (πχ Αμερική), είτε ως πολιτικό κίνημα. Στην Ελλάδα ακόμα δεν είναι ξεκάθαρο ποια από τις δύο τάσεις θα υπερισχύσει. Όσο λιγότερες ανισότητες, δημιουργεί ένα κοινωνικό καθεστώς, όσο περισσότερη δικαιοσύνη και ελευθερία παρέχει τόσο λιγότερες θα είναι οι κοινωνικές αναταραχές. Η αναρχική κοινωνία, είναι μια αταξική κοινωνία. Δηλαδή μια κοινωνία που δεν υπάρχει κοινωνική διαοφοροποίηση (ή αλλιώς ταξικές ανισότητες). Επομένως εκτός από εγκλήματα που μπορεί να οφείλονται σε κάποια στρέβλωση της ανθρώπινης φύσης (διαστροφή) ή σε άλλους τυχαίους λόγους δεν θα υπάρχουν. Αυτό το μοντέλο μπορεί να φαίνεται θεωρητικό. Αλλά η αλήθεια είναι οτι σε κάποιες "ουτοπίες", δηλαδή μικρές κοινότητες οι οποίες για αρκετά χρόνια ζούσαν με έναν ας πούμε αναρχικό τρόπο ζωής, η αλήθεια είναι πως δεν υπήρξαν εγκλήματα κατά της ζωής ή της κοινοτικής περιουσίας. Η αλήθεια είναι πως θεωρώ αυτό τον τρόπο οργάνωσης της κοινωνίας ουτοπία και μπορεί να γίνει μόνο σε περιορισμένη γεωγραφική κλίμακα και για περιορισμένο χρόνο, αλλά έστω και ως μοντέλο εργαστηρίου, αποδεικνύει πως η φτώχια, οι ταξικές ανισότητες, ο ανταγωνισμός των ανθρώπων για επιβίωση που επιβάλλει η σημερινή οργάνωση της κοινωνίας είναι η αιτία της βίας και της εγκληματικότητας. Το ισχυρό κράτος είναι απλά το μέσο για να συνεχίσει η ίδια κατάσταση. Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: iliasthes στις Νοεμβρίου 29, 2010, 10:55:51 am Πολίτη-ς καλώς ήρθες στην παρέα μας. Δυστυχώς η ημιμάθεια μας και η αυταπάτη της γνώσης είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα της ελληνικής κοινωνίας. Κυκλοφορούν εκατοντάδες, "ρητά", εκφράσεις δημιουργημένες με έξυπνη "λογοτεχνική κοπτοραπτική", μέσω των οποίων κάποιοι προσπαθούν να δημιουργήσουν εντυπώσεις. Αφού αντικαταστήσαμε την ιστορική γνώση με την προγονολατρεία, στη συνέχεια χρησιμοποιούμε την προγονολατρεία ως προπαγανδιστικό εργαλείο. Δεν χρειάζεται να αποδείξουμε οτι σε κάτι έχουμε δίκιο ή άδικο, αρκεί να αποδέιξουμε οτι κάποιος αρχαίος ημών πρόγονος είχε τις ίδιες απόψεις και αμέσως αυτές μπαίνουν σε ένα "ιερό πέπλο" και δεν έχει κανένας δικαίωμα να τις αμφισβητήσει.
Τίτλος: Απ: Πολιτεύματα Αποστολή από: Hellas1991 στις Δεκεμβρίου 04, 2010, 06:27:11 am δεν βαρεθήκατε να ψηφίζετε οι ίδιοι 100 φορές ο καθένας αναρχία?
τι κερδίσατε με τον να βγει η αναρχία πρώτη στην δημοσκόπιση?
Custom poll portal V 1.0 RC2 © 2008-2009 fractalbit.gr | Powered by SMF 2.0 Beta 4 |
SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC
|