Galop.gr - Δημοσκοπήσεις, σφυγμομετρήσεις, γκάλοπ, ψηφοφορίες, διαγωνισμοί

Ποιο είναι το θρήσκευμά σας;

<sub>Αποτελέσματα 2009 (http://www.galop.gr/index.php?topic=166):

1. Χριστιανός ορθόδοξος 78%
2. Άθεος 10%
3. Άθρησκος 8%</sub>

Xριστιανός Ορθόδοξος..

Αν έχετε την καλοσύνη, όσοι επιλέγετε «Άλλη» γράφετε ποια είναι αυτή ώστε να την προσθέσουμε σε επόμενη ψηφοφορία.

X.O.

Χ.Ο

Αυτό το «άλλο» θρήσκευμα, γιατί δεν το αναφέρετε να το προσθέσουμε στην επόμενη ετήσια ψηφοφορία;

χ.ο.

XO

Άθεος

χριστιανος ορθοδοξος...βασικα οσοι ειναι αθεοι τι...πως να το πω???δεν πιστευουν σε τιποτα??????? ::) ::) ::) ::) ::)

αυτο επελεξα εννοω...αλλα το σωστο ειναι χριστιανη ορθοδοξη :thumbsUP

ποσο ευκολο ειναι να λες οτι εισαι οχ
αλα ποσο τρομερα δυσκολο να εισαι πραγματικα.....(να ειμαστε ολοι φυσικα)

χριστιανος ορθοδοξος...βασικα οσοι ειναι αθεοι τι...πως να το πω???δεν πιστευουν σε τιποτα??????? ::) ::) ::) ::) ::)

Πιστεύουν σε άλλα πράγματα... Τα υπόλοιπα τα βρίσκουν απλώς ευχάριστα παραμυθάκια ;)

Παράθεση από: Δημήτρης στις Σεπτεμβρίου 14, 2010, 23:47:00 pm

Παράθεση από: Lina Princess στις Σεπτεμβρίου 11, 2010, 17:39:15 pm

χριστιανος ορθοδοξος...βασικα οσοι ειναι αθεοι τι...πως να το πω???δεν πιστευουν σε τιποτα??????? ::) ::) ::) ::) ::)

Πιστεύουν σε άλλα πράγματα... Τα υπόλοιπα τα βρίσκουν απλώς ευχάριστα παραμυθάκια ;)

Σεβόμαστε την αθεΐα σου, αν μπορείς σεβάσου την θρησκεία μας!

Καλά μην εξάπτεσαι... Εγώ απλώς ανέφερα τα πράγματα από την όψη των άθεων.. Δεν χαρακτήρισα τους πιστούς.. Μην προσπαθείς να δημιουργήσεις θέματα εκεί που δεν υπάρχουν....

Χ.Ο.

ΟΝΤΩΣ ΤΟ ΑΛΛΗ ΠΟΥ ΠΑΡΑΠΕΜΠΕΙ;

Παράθεση από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 18, 2010, 22:46:15 pm

Παράθεση από: Δημήτρης στις Σεπτεμβρίου 14, 2010, 23:47:00 pm

Παράθεση από: Lina Princess στις Σεπτεμβρίου 11, 2010, 17:39:15 pm

χριστιανος ορθοδοξος...βασικα οσοι ειναι αθεοι τι...πως να το πω???δεν πιστευουν σε τιποτα??????? ::) ::) ::) ::) ::)

Πιστεύουν σε άλλα πράγματα... Τα υπόλοιπα τα βρίσκουν απλώς ευχάριστα παραμυθάκια ;)

Σεβόμαστε την αθεΐα σου, αν μπορείς σεβάσου την θρησκεία μας!

Καλά μην εξάπτεσαι... Εγώ απλώς ανέφερα τα πράγματα από την όψη των άθεων.. Δεν χαρακτήρισα τους πιστούς.. Μην προσπαθείς να δημιουργήσεις θέματα εκεί που δεν υπάρχουν....

Συνέχεια αυτό κάνεις Δημήτρη...Χαρακτηρίζεις.

Παράθεση από: Δημήτρης στις Σεπτεμβρίου 19, 2010, 23:09:41 pm

Παράθεση από: kdemi στις Σεπτεμβρίου 18, 2010, 22:46:15 pm

Παράθεση από: Δημήτρης στις Σεπτεμβρίου 14, 2010, 23:47:00 pm

Παράθεση από: Lina Princess στις Σεπτεμβρίου 11, 2010, 17:39:15 pm

χριστιανος ορθοδοξος...βασικα οσοι ειναι αθεοι τι...πως να το πω???δεν πιστευουν σε τιποτα??????? ::) ::) ::) ::) ::)

Πιστεύουν σε άλλα πράγματα... Τα υπόλοιπα τα βρίσκουν απλώς ευχάριστα παραμυθάκια ;)

Σεβόμαστε την αθεΐα σου, αν μπορείς σεβάσου την θρησκεία μας!

Καλά μην εξάπτεσαι... Εγώ απλώς ανέφερα τα πράγματα από την όψη των άθεων.. Δεν χαρακτήρισα τους πιστούς.. Μην προσπαθείς να δημιουργήσεις θέματα εκεί που δεν υπάρχουν....

Συνέχεια αυτό κάνεις Δημήτρη...Χαρακτηρίζεις.

Και ξαναλέω.. Δεν χαρακτήρισα.. Είπα τα πράγματα από την οπτική γωνια των άθεων.. Δεν είπα πχ οι πιστοι είναι βλάκες που τα πιστευουν.. Υπάρχει τεράστια διαφορά..

Καλά δεν υπάρχει και μεγάλος σεβασμός στην αθεϊα σε αυτή τη χώρα. Τυπικά όποιος είναι άθεος ούτε οδοκαθαριστής δεν μπορεί να είναι στο δημόσιο. Δεν υπάρχει θεσμοθετημένη διαδικασία ορκομωσίας για τους άθεους, ούτε σε δικαστήριο, ούτε στη βουλή, ούτε στο στρατό, ούτε πουθενά. Δεν υπάρχει θεσμοθετημένη διαδικασία ταφής για όσους η ταφή τους δεν θέλουν να έχει θρησκευτικό χαρακτήρα. Και για να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους σε αυτή τη χώρα, έχουν σταλεί άνθρωποι στην εξορία έχουν βασανιστεί και έχουν εκτελεστεί κι όλας για να μετανοήσουν και να δουν το "φως της πίστης". Αν το στραβό ενός άθεου είναι η καλυμμένη ειρωνία αποκαλώντας παραμύθι την πίστη, τότε εγώ θα στηρίξω το δικό τους δικαίωμα στην ειρωνία, παρά το δικαίωμα του κράτους να επιβάλλει έμμεσα την "επίσημη" πίστη σε όλους.

Καλά δεν υπάρχει και μεγάλος σεβασμός στην αθεϊα σε αυτή τη χώρα. Τυπικά όποιος είναι άθεος ούτε οδοκαθαριστής δεν μπορεί να είναι στο δημόσιο. Δεν υπάρχει θεσμοθετημένη διαδικασία ορκομωσίας για τους άθεους, ούτε σε δικαστήριο, ούτε στη βουλή, ούτε στο στρατό, ούτε πουθενά. Δεν υπάρχει θεσμοθετημένη διαδικασία ταφής για όσους η ταφή τους δεν θέλουν να έχει θρησκευτικό χαρακτήρα. Και για να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους σε αυτή τη χώρα, έχουν σταλεί άνθρωποι στην εξορία έχουν βασανιστεί και έχουν εκτελεστεί κι όλας για να μετανοήσουν και να δουν το "φως της πίστης". Αν το στραβό ενός άθεου είναι η καλυμμένη ειρωνία αποκαλώντας παραμύθι την πίστη, τότε εγώ θα στηρίξω το δικό τους δικαίωμα στην ειρωνία, παρά το δικαίωμα του κράτους να επιβάλλει έμμεσα την "επίσημη" πίστη σε όλους.

Τον "τρόπο" του κράτους τον θεωρώ άμεσο έτσι όπως τον περιγράφεις (δεδομένου οτι δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με το θέμα)...
Μα στην περίπτωσή μας δεν πρόκειται καν για "καλυμένη" ειρωνεία...αλλά απλά για παρεξήγηση!!

kdemi γιατι ανθρωποι με χριστιανικες αρχες,ανεχονται ενα κατ, εξοχην υλιστικο συστημα οπως ειναι ο καπιταλισμος?

το είπες και μόνος σου...γιατί έχουν χριστιανικές αρχές...


ΥΓ: Παρεμπιπτόντως δεν υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι...

το είπες και μόνος σου...γιατί έχουν χριστιανικές αρχές...


ΥΓ: Παρεμπιπτόντως δεν υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι...

γιατι εχουν χριστιανικες αρχες? η γιατι δεν υπαρχουν τετοιοιι ανθρωποι?
και παρεπιπτοντως η εκμεταλευση ανθρωπου απο ανθρωπο ειναι το χειροτερο
αμαρτημα ?(χρησιμοποιοντας την χριστιανικη ορολογια)

Kdemi, έχεις δίκιο στην ουσία είναι άμεσος τρόπος. Έγραψα έμμεσος, γιατί τυπικά έχουμε ανεξιθρησκεία. Και λέω τυπικά γιατί έχω συνειδητοποιήσει οτι 2-3 γνωστοί μου που έχουν διαφορετική πίστη από την επίσημη, το κρύβανε και από μένα γιατί δεν ξέραν πως θα αντιδράσω και πως θα τους αντιμετωπίσω.

Kdemi, έχεις δίκιο στην ουσία είναι άμεσος τρόπος. Έγραψα έμμεσος, γιατί τυπικά έχουμε ανεξιθρησκεία. Και λέω τυπικά γιατί έχω συνειδητοποιήσει οτι 2-3 γνωστοί μου που έχουν διαφορετική πίστη από την επίσημη, το κρύβανε και από μένα γιατί δεν ξέραν πως θα αντιδράσω και πως θα τους αντιμετωπίσω.

Καλό θα ήταν οι φίλοι σου να αλλάξουν θρήσκευμα...μπορούν πολύ απλά και εύκολα να γίνουν Χ.Ο. και έτσι θα πάψουν να κρύβονται...Ε τι λες και εσύ;

Λέω πως η ανεξιρθησκεία σε αυτή τη χώρα είναι ανέκδοτο.

Παράθεση από: iliasthes στις Σεπτεμβρίου 28, 2010, 21:31:29 pm

Kdemi, έχεις δίκιο στην ουσία είναι άμεσος τρόπος. Έγραψα έμμεσος, γιατί τυπικά έχουμε ανεξιθρησκεία. Και λέω τυπικά γιατί έχω συνειδητοποιήσει οτι 2-3 γνωστοί μου που έχουν διαφορετική πίστη από την επίσημη, το κρύβανε και από μένα γιατί δεν ξέραν πως θα αντιδράσω και πως θα τους αντιμετωπίσω.

Καλό θα ήταν οι φίλοι σου να αλλάξουν θρήσκευμα...μπορούν πολύ απλά και εύκολα να γίνουν Χ.Ο. και έτσι θα πάψουν να κρύβονται...Ε τι λες και εσύ;

Πως θα γίνουν Χ.Ο αφού δεν πιστεύουν σε αυτό??

Παράθεση από: kdemi στις Οκτωβρίου 01, 2010, 16:01:00 pm

Παράθεση από: iliasthes στις Σεπτεμβρίου 28, 2010, 21:31:29 pm

Kdemi, έχεις δίκιο στην ουσία είναι άμεσος τρόπος. Έγραψα έμμεσος, γιατί τυπικά έχουμε ανεξιθρησκεία. Και λέω τυπικά γιατί έχω συνειδητοποιήσει οτι 2-3 γνωστοί μου που έχουν διαφορετική πίστη από την επίσημη, το κρύβανε και από μένα γιατί δεν ξέραν πως θα αντιδράσω και πως θα τους αντιμετωπίσω.

Καλό θα ήταν οι φίλοι σου να αλλάξουν θρήσκευμα...μπορούν πολύ απλά και εύκολα να γίνουν Χ.Ο. και έτσι θα πάψουν να κρύβονται...Ε τι λες και εσύ;

Πως θα γίνουν Χ.Ο αφού δεν πιστεύουν σε αυτό??

δεν εχει σημασια αυτο,πρεπει να γινουν για να ειναι αποδεκτοι στην Ελληνικη κοινωνια...... :oxtomatimou

Παράθεση από: iliasthes στις Σεπτεμβρίου 28, 2010, 21:31:29 pm

Kdemi, έχεις δίκιο στην ουσία είναι άμεσος τρόπος. Έγραψα έμμεσος, γιατί τυπικά έχουμε ανεξιθρησκεία. Και λέω τυπικά γιατί έχω συνειδητοποιήσει οτι 2-3 γνωστοί μου που έχουν διαφορετική πίστη από την επίσημη, το κρύβανε και από μένα γιατί δεν ξέραν πως θα αντιδράσω και πως θα τους αντιμετωπίσω. 

Καλό θα ήταν οι φίλοι σου να αλλάξουν θρήσκευμα...μπορούν πολύ απλά και εύκολα να γίνουν Χ.Ο. και έτσι θα πάψουν να κρύβονται...Ε τι λες και εσύ;

Δηλαδή μόνο αν γίνουν (ή έστω δηλώσουν) ΧΟ θα μπορέσουν να απολαύσουν την ανεξιθρησκεία που (υποτίθεται ότι) έχουμε στην Ελλάδα.  Καταπληκτικό.

Παράθεση από: kdemi στις Οκτωβρίου 01, 2010, 16:01:00 pm

Παράθεση από: iliasthes στις Σεπτεμβρίου 28, 2010, 21:31:29 pm

Kdemi, έχεις δίκιο στην ουσία είναι άμεσος τρόπος. Έγραψα έμμεσος, γιατί τυπικά έχουμε ανεξιθρησκεία. Και λέω τυπικά γιατί έχω συνειδητοποιήσει οτι 2-3 γνωστοί μου που έχουν διαφορετική πίστη από την επίσημη, το κρύβανε και από μένα γιατί δεν ξέραν πως θα αντιδράσω και πως θα τους αντιμετωπίσω. 

Καλό θα ήταν οι φίλοι σου να αλλάξουν θρήσκευμα...μπορούν πολύ απλά και εύκολα να γίνουν Χ.Ο. και έτσι θα πάψουν να κρύβονται...Ε τι λες και εσύ;

Δηλαδή μόνο αν γίνουν (ή έστω δηλώσουν) ΧΟ θα μπορέσουν να απολαύσουν την ανεξιθρησκεία που (υποτίθεται ότι) έχουμε στην Ελλάδα.  Καταπληκτικό.

Απ'όσους έχω γνωρίσει δεν "κρύβονται" αντίθετα...με "θάρρος" προσπαθούν να προσηλυτίσουν και άλλους στην θρησκεία τους...

Λέω πως η ανεξιρθησκεία σε αυτή τη χώρα είναι ανέκδοτο.

Προσωπική εμπειρία έχω με μουσουλμάνους της Ξάνθης, οι οποίοι δεν έχουν κάποιο πρόβλημα σχετικά με την πίστη τους...
Κατα τα άλλα, όπως έχω αναφέρει, δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με το θέμα...

ΥΓ: Χαίρομαι που μπόρεσες να απαντήσεις ο ίδιος και δη πρώτος!

<sub>Αποτελέσματα 2009 (http://www.galop.gr/index.php?topic=166):
2. Άθεος 10%</sub>

Εντυπωσιακή η φετινή αύξηση των άθεων!

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει ή να δώσει links για την διαφορά άθεου με άθρησκου?

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει ή να δώσει links για την διαφορά άθεου με άθρησκου?

Ο άθεος δεν πιστεύει στην ύπαρξη θεού ενώ ο άθρησκος πιστεύει στην ύπαρξη θεού αλλά δεν δέχεται καμία θρησκεία.

Παράθεση από: Dr_Michael στις Ιανουαρίου 23, 2010, 11:12:10 am

<sub>Αποτελέσματα 2009 (http://www.galop.gr/index.php?topic=166):
2. Άθεος 10%</sub>

Εντυπωσιακή η φετινή αύξηση των άθεων!

μαλλον το  (εχει ο θεος) δεν περνα πια οπως παληα

Οι Μουσουλμάνοι της Θράκης γενικά (όχι μόνο της Ξάνθης), δεν είναι το καλύτερο παράδειγμα. Μιλάμε για μια θρησκευτική μειονότητα, επίσημα αναγνωρισμένη με διεθνείς συμφωνίες, οι οποίες έχουν κυρωθεί από το επίσημο ελληνικό κράτος και μέσα στα όρια της συγκεκριμένης γεωγραφικής περιοχής, απολαμβάνουν σχεδόν τα ίδια προνόμια με αυτά που απολαμβάνει και η Ορθόδοξη Ελληνική Εκκλησία και φυσικά υπάρχει μια Τουρκία να καραδοκεί για τυχόν παραβίαση των δικαιωμάτων τους.  Θρησκείες όμως, όπως Χιλιαστές, Ευαγγελικοί, Μορμόνοι και εκατοντάδες άλλες που κυκλοφορούν, δεν έχουν την ίδια αντιμετώπιση. Ακόμα και οι Μουσουλμάνοι μετανάστες, που δεν έχουν σχέση με τη θρησκευτική μειονότητα της Θράκης, για να ιδρύσουν χώρο λατρείας, έγινε πολιτικό θέμα.

Να μην αναφέρω το εξής. Ένας άθεος, ο οποίος έκανε πολιτικό γάμο, δεν βάφτισε τα παιδιά του και πεθαίνει, το ξέρεις οτι τυπικά δεν μπορει να θαφτεί πουθενά; Η Εκκλησία και σωστά, αφού δεν είναι Χριστιανός δεν εκτελεί τη νεκρώσιμη ακολουθία. Δεν πρέπει να ταφεί όμως; έστω και χωρίς χριστιανικό τελετουργικό, ή έστω να αποτεφρωθεί, κάτι τέλος πάντων θα κρατήσουν το πτώμα οι συγγενείς στο σπίτι μέχρι να λιώσει; Δεν προβλέπεται τίποτα επίσημα. Έχουν υπάρξει περιπτώσεις ανθρώπων που ταφήκαν στο εξωτερικό γι' αυτό το λόγο.

Και τι προτείνεις ιλιασθεσ? Να πάψει και τυπικά να υπάρχει η έννοια της ανεξιθρησκείας αφού ουσιαστικά δεν εφαρμόζεται?

ΥΓ: Μήπως τελικά η αθεΐα βολεύει? Μήπως η αθεΐα έχει γίνει μόδα? Γιατί πώς είναι δυνατόν να μην υπάρχει Θεός?

Και τι προτείνεις ιλιασθεσ? Να πάψει και τυπικά να υπάρχει η έννοια της ανεξιθρησκείας αφού ουσιαστικά δεν εφαρμόζεται?

ΥΓ: Μήπως τελικά η αθεΐα βολεύει? Μήπως η αθεΐα έχει γίνει μόδα? Γιατί πώς είναι δυνατόν να μην υπάρχει Θεός?

γιατι σου φαινετε τοσο εξωφρενικα απιθανη η ανυπαρξια θεου?

Όχι προτείνω να υπάρξει ουσιαστική ανεξιθρησκεία. Μπορεί και η πίστη να είναι μόδα, συνήθεια ή απλά να εκφράζει το στάτους κβο, άρα συμμετέχουμε άσχετα αν πιστεύουμε ή όχι. Ο καθένας κάνει την επιλογή του με τα δικά του κριτήρια. Υψηλά ή ταπεινά είναι προσωπικό του θέμα. Δεν θα κρίνω εγώ για ποιο λόγο κάποιος βαπτίζεται ή κάποιος δηλώνει άθεος. Αυτό που σε σένα φαίνεται αδύνατο, ο άλλος το θεωρεί φυσιολογικό και μπορεί να αναρωτιέται " πως είναι δυνατό να υπάρχει θεός;". Το να τον αφορίσει η εκκλησία αν είναι βαπτισμένος, είναι φυσιολογικό, το να τον αφορίζει το κράτος όμωςείναι παράλογο. Καλώς ή κακώς, ευτυχώς ή δυστυχώς δεν είμαστε σε χρόνια, όπου και επί της ουσίας οι Χ.Ο. αποτελούσαν το 95% του πληθυσμού της χώρας. Σήμερα ούτε καν τυπικά δεν ισχύει αυτό το ποσοστό.  Αυτό που προτείνω λοιπόν είναι να φτιάξουμε ένα πραγματικά κοσμικό κράτος. Έτσι θα απελευθερωθεί και το κράτος, αλλά και η Εκκλησία. Η σύμφυση κράτους και Εκκλησίας δημιουργεί πρώτα από όλα μια διαπλοκή Ιεραρχίας της Εκκλησίας και Πολιτικών και το κράτος πολλές φορές είναι δέσμιο θρησκευτικών φανατισμών. Από την άλλη η έμμεση πολιτική δύναμη που έχει η Εκκλησία έλκει καριερίστες και φιλόδοξους ανθρώπους, οι οποίοι δεν έχουν ως κίνητρο την πίστη, αλλά το χρήμα και την εξουσία.

Δεν υπάρχει πιο εύκολος δρόμος απαλλαγής της Εκκλησίας από τέτοιους ανθρώπους, παρά ο διαχωρισμός της από το Κράτος.

Όχι προτείνω να υπάρξει ουσιαστική ανεξιθρησκεία. Μπορεί και η πίστη να είναι μόδα, συνήθεια ή απλά να εκφράζει το στάτους κβο, άρα συμμετέχουμε άσχετα αν πιστεύουμε ή όχι. Ο καθένας κάνει την επιλογή του με τα δικά του κριτήρια. Υψηλά ή ταπεινά είναι προσωπικό του θέμα. Δεν θα κρίνω εγώ για ποιο λόγο κάποιος βαπτίζεται ή κάποιος δηλώνει άθεος. Αυτό που σε σένα φαίνεται αδύνατο, ο άλλος το θεωρεί φυσιολογικό και μπορεί να αναρωτιέται " πως είναι δυνατό να υπάρχει θεός;". Το να τον αφορίσει η εκκλησία αν είναι βαπτισμένος, είναι φυσιολογικό, το να τον αφορίζει το κράτος όμωςείναι παράλογο. Καλώς ή κακώς, ευτυχώς ή δυστυχώς δεν είμαστε σε χρόνια, όπου και επί της ουσίας οι Χ.Ο. αποτελούσαν το 95% του πληθυσμού της χώρας. Σήμερα ούτε καν τυπικά δεν ισχύει αυτό το ποσοστό.  Αυτό που προτείνω λοιπόν είναι να φτιάξουμε ένα πραγματικά κοσμικό κράτος. Έτσι θα απελευθερωθεί και το κράτος, αλλά και η Εκκλησία. Η σύμφυση κράτους και Εκκλησίας δημιουργεί πρώτα από όλα μια διαπλοκή Ιεραρχίας της Εκκλησίας και Πολιτικών και το κράτος πολλές φορές είναι δέσμιο θρησκευτικών φανατισμών. Από την άλλη η έμμεση πολιτική δύναμη που έχει η Εκκλησία έλκει καριερίστες και φιλόδοξους ανθρώπους, οι οποίοι δεν έχουν ως κίνητρο την πίστη, αλλά το χρήμα και την εξουσία.

Δεν υπάρχει πιο εύκολος δρόμος απαλλαγής της Εκκλησίας από τέτοιους ανθρώπους, παρά ο διαχωρισμός της από το Κράτος.

γιατι η ((δημοκρατικη Ευρωπη)) ενω πιεζει σε αλλα πραγματα ,στο θεμα χωρισμου εκλησιας απο το κρατος κανει την παπια?,γιατι η τροικα ενω σου υποδεικνυει τροπους εξικονομησης πορων (αφαιμαξη λαικων στρωματων)στο θεμα της εκλησιαστικης περιουσιας κανει παλι την παπια?

Χριστιανή ορθόδοξη.. Είναι ωραίο να πιστεύεις κάπου. Σου δίνει δύναμη και ελπίδα!

γιατι η ((δημοκρατικη Ευρωπη)) ενω πιεζει σε αλλα πραγματα ,στο θεμα χωρισμου εκλησιας απο το κρατος κανει την παπια?,γιατι η τροικα ενω σου υποδεικνυει τροπους εξικονομησης πορων (αφαιμαξη λαικων στρωματων)στο θεμα της εκλησιαστικης περιουσιας κανει παλι την παπια?

Πρώτα από όλα δεν περιμένω τίποτα από τη "δημοκρατική" ευρώπη. Τι θα πει Ευρώπη; Είναι γεωγραφική έννοια; Όχι. Όταν λες Ευρώπη προφανώς εννοείς την Ε.Ε. Για μένα Ευρώπη δεν είναι η Ε.Ε.. Η Ε.Ε. είναι μια συμφωνία, ένας οργανισμός, ο οποίος όπως όλοι οι οργανισμοί έχει κάποιους σκοπούς, κάποιες προτεραιότητες να εξυπηρετήσει. Η δημοκρατία και τα δικαιώματα δεν είναι μέσα στους σκοπούς της, μπορεί κάποιες φορές, για κάποιες χώρες να είναι το μέσο που θα επιτευχθούν οι σκοποί, αλλά δεν είναι τα ίδια σκοποί. Μακροπρόθεσμα εξυπηρετούνται τα συμφέροντα 3-4  χωρών και κυρίως της μεγαλοαστικής τάξης αυτών των χωρών. Έτσι λοιπόν η Ε.Ε. ποτέ δεν θα απαιτήσει μια μεταρρύθμιση, η οποία δεν εξυπηρετεί αυτά τα συμφέροντα. Δεν θα μπει στον κόπο να ρισκάρει μια σύγκρουση, χωρίς από αυτήν να βγαίνει κάποιο όφελος. Με τον ίδιο τρόπο δεν ασχολείται με τη Βασιλεία σε κάποιες χώρες μέλη της. Αν όμως ένα βασιλικό καθεστώς αποτελούσε εμπόδιο στην εξυπηρέτηση των βασικών στόχων της Ε.Ε. για εκείνη τη χώρα η Ε.Ε. με παρεμβάσεις της θα σήκωνε το λάβαρο του αγώνα ενάντια στη Βασιλεία.

Το Σύνταγμα της χώρας πρεσβεύει ανεξιθρησκεία. Αν αυτό δεν μπορεί να το καταλάβει η Εκκλησία δεν της φταίει κανείς.

Α τι είμαι; Χ.Ο. αλλά σε light έκδοση (όπως πολλοί στην Ελλάδα).

Το Σύνταγμα της χώρας πρεσβεύει ανεξιθρησκεία. Αν αυτό δεν μπορεί να το καταλάβει η Εκκλησία δεν της φταίει κανείς.

Α τι είμαι; Χ.Ο. αλλά σε light έκδοση (όπως πολλοί στην Ελλάδα).

Πως να το καταλάβει η Εκκλησία, αφού δεν το έχει καταλάβει ούτε το κράτος;