Galop.gr - Δημοσκοπήσεις, σφυγμομετρήσεις, γκάλοπ, ψηφοφορίες, διαγωνισμοί

Τι ήθελε να πει ο Διονύσιος Σολωμός όταν έγραφε στον Εθνικό μας ύμνο: «...που με βια μετράει τη γη». Βία ή βιά (βιασύνη) ;

Θεωρώ πιθανότερο το "βία", άλλωστε έτσι φαίνεται και στο γραπτό..
Δεν είμαι και 100% σίγουρος όμως..
(http://img517.imageshack.us/img517/6407/ymnos.jpg)

Eγω ψήφισα *βιασύνη* .Δεν ξέρω.

Eγω ψήφισα *βιασύνη* .Δεν ξέρω.

Ψήφισες "βιασύνη" ή ψήφισες "δεν ξέρω"; Διότι είναι διαφορετικές επιλογές στη δημοσκόπηση.

Μάλλον βία χωρίς να είμαι σίγουρος, τουλάχιστον έτσι φαίνεται και στο χειρόγραφο.

Καλημερα.
Φανταζομαι οτι το ερωτημα τιθεται με αφορμη τη διαφωνια που προεκυψε μεταξυ Αλαβανου κ Καρατζαφερη... την οποια παρεμπιπτοντως θεωρω τραγικη για τον τροπο κυριως που ο πρωτος χρησιμοποιησε μια ακρως ποιητικη κ μεταφορικα δοσμενη απο το Σολωμο φραση, διοτι η λεξη βια δεν στεκεται μονη της, κ την απομονωσε ερμηνευοντας την ακυρα για να παραλληλισει τι? την τωρινη κατασταση της χωρας με την επανασταση?  ΤΡΑΓΙΚΟ!
Τωρα οσον αφορα το τι σημαινει ( πραγμα ριψοκινδυνο οπως κ να το δεις, γιατι μονο ο ιδιος θα μπορουσε να απαντησει με ακριβεια) μονο σκεψεις εγω προσωπικα μπορω να κανω απο αυτα που μεχρι τωρα γνωριζω για το Σολωμο...
καταρχας, απ' οσο γνωριζω οι πρωτοτυπες χειρογραφες σημειωσεις του ηταν ατονες,(η πολυτονικη μορφη που πηρε σημερα ειναι αποτελεσμα μελωποιησης του Πολυλα κ ο τονος ειναι αποτελεσμα του μετρου που χρησιμοποιηθηκε, δεν θυμαμαι ποιο ακριβως) κ αυτο προφανως διοτι η ας πουμε "μητρικη"  του γλωσσα ηταν περισσοτερο η ιταλικη.. δευτερον, για να κατανοησεις επαρκως το ποιημα πρεπει να το διαβασεις ολοκληρο, δηλ. κ τις 158 στροφες, ποσο μαλλον οταν η ιδια στροφη επαναλανβανεται κ παρακατω... κ τελος δεδομενου οτι η "βια" προσδιοριζει την οψη, κ οχι την κοψη, της Ελευθεριας θεωρω οτι σημαινει βιασυνη, δηλ. σε ελευθερη μεταφραση "σε γνωριζω απο το προσωπο/βλεμμα που βιαστικα/με μια γρηγορη ματια περιεργαζεται τη γη".
Οποτε εγω καταληγω στο βιασυνη, παρολο που κ παλι προσωπικη μου οπτικη ειναι κ τιποτα αλλο  :)

Καλημερα.
Φανταζομαι οτι το ερωτημα τιθεται με αφορμη τη διαφωνια που προεκυψε μεταξυ Αλαβανου κ Καρατζαφερη... την οποια παρεμπιπτοντως θεωρω τραγικη για τον τροπο κυριως που ο πρωτος χρησιμοποιησε μια ακρως ποιητικη κ μεταφορικα δοσμενη απο το Σολωμο φραση, διοτι η λεξη βια δεν στεκεται μονη της, κ την απομονωσε ερμηνευοντας την ακυρα για να παραλληλισει τι? την τωρινη κατασταση της χωρας με την επανασταση?  ΤΡΑΓΙΚΟ!
Τωρα οσον αφορα το τι σημαινει ( πραγμα ριψοκινδυνο οπως κ να το δεις, γιατι μονο ο ιδιος θα μπορουσε να απαντησει με ακριβεια) μονο σκεψεις εγω προσωπικα μπορω να κανω απο αυτα που μεχρι τωρα γνωριζω για το Σολωμο...
καταρχας, απ' οσο γνωριζω οι πρωτοτυπες χειρογραφες σημειωσεις του ηταν ατονες,(η πολυτονικη μορφη που πηρε σημερα ειναι αποτελεσμα μελωποιησης του Πολυλα κ ο τονος ειναι αποτελεσμα του μετρου που χρησιμοποιηθηκε, δεν θυμαμαι ποιο ακριβως) κ αυτο προφανως διοτι η ας πουμε "μητρικη"  του γλωσσα ηταν περισσοτερο η ιταλικη.. δευτερον, για να κατανοησεις επαρκως το ποιημα πρεπει να το διαβασεις ολοκληρο, δηλ. κ τις 158 στροφες, ποσο μαλλον οταν η ιδια στροφη επαναλανβανεται κ παρακατω... κ τελος δεδομενου οτι η "βια" προσδιοριζει την οψη, κ οχι την κοψη, της Ελευθεριας θεωρω οτι σημαινει βιασυνη, δηλ. σε ελευθερη μεταφραση "σε γνωριζω απο το προσωπο/βλεμμα που βιαστικα/με μια γρηγορη ματια περιεργαζεται τη γη".
Οποτε εγω καταληγω στο βιασυνη, παρολο που κ παλι προσωπικη μου οπτικη ειναι κ τιποτα αλλο  :)

Τα σχετικά πεπραγμένα στη Βουλή:
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=14297

Παράθεση από: Prada στις Μαΐου 19, 2009, 13:13:32 pm

Καλημερα.
Φανταζομαι οτι το ερωτημα τιθεται με αφορμη τη διαφωνια που προεκυψε μεταξυ Αλαβανου κ Καρατζαφερη... την οποια παρεμπιπτοντως θεωρω τραγικη για τον τροπο κυριως που ο πρωτος χρησιμοποιησε μια ακρως ποιητικη κ μεταφορικα δοσμενη απο το Σολωμο φραση, διοτι η λεξη βια δεν στεκεται μονη της, κ την απομονωσε ερμηνευοντας την ακυρα για να παραλληλισει τι? την τωρινη κατασταση της χωρας με την επανασταση?  ΤΡΑΓΙΚΟ!
Τωρα οσον αφορα το τι σημαινει ( πραγμα ριψοκινδυνο οπως κ να το δεις, γιατι μονο ο ιδιος θα μπορουσε να απαντησει με ακριβεια) μονο σκεψεις εγω προσωπικα μπορω να κανω απο αυτα που μεχρι τωρα γνωριζω για το Σολωμο...
καταρχας, απ' οσο γνωριζω οι πρωτοτυπες χειρογραφες σημειωσεις του ηταν ατονες,(η πολυτονικη μορφη που πηρε σημερα ειναι αποτελεσμα μελωποιησης του Πολυλα κ ο τονος ειναι αποτελεσμα του μετρου που χρησιμοποιηθηκε, δεν θυμαμαι ποιο ακριβως) κ αυτο προφανως διοτι η ας πουμε "μητρικη"  του γλωσσα ηταν περισσοτερο η ιταλικη.. δευτερον, για να κατανοησεις επαρκως το ποιημα πρεπει να το διαβασεις ολοκληρο, δηλ. κ τις 158 στροφες, ποσο μαλλον οταν η ιδια στροφη επαναλανβανεται κ παρακατω... κ τελος δεδομενου οτι η "βια" προσδιοριζει την οψη, κ οχι την κοψη, της Ελευθεριας θεωρω οτι σημαινει βιασυνη, δηλ. σε ελευθερη μεταφραση "σε γνωριζω απο το προσωπο/βλεμμα που βιαστικα/με μια γρηγορη ματια περιεργαζεται τη γη".
Οποτε εγω καταληγω στο βιασυνη, παρολο που κ παλι προσωπικη μου οπτικη ειναι κ τιποτα αλλο  :)

Τα σχετικά πεπραγμένα στη Βουλή:
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=14297

Ναι, οκ αυτη ειναι η εκδοχη του Συνασπισμου. Να ξεκαθαρισω οτι δεν εχω παρακολουθησει τις δηλωσεις κανενος απο τους δυο αναλυτικα, δεν με ενδιαφερουν τετοιου ειδους αντιπαραθεσεις κ η απαντηση μου ηταν καθαρα προσωπικη εκτιμηση απαντωντας στο συγκεκριμενο ερωτημα κ μονο, ασχετα απο το απο ποιον προηλθε κ απο ποιον συνεχιστηκε.
Παντως, ενημερωτικα, στον αντιποδα της ερμηνειας του ΣΥΝ βρισκονται τα λεξικα Μπαμπινιωτη, Κριαρα κ Φυτρακη. Τελος παντων, ειναι ενα θεμα πολυ βαθυτερο προφανως στο οποιο θα ηταν καλυτερο να δοθουν εμπεριστατωμενες κ ακριβεστερες ερμηνειες απο τους μελετητες του Σολωμου.

. Τελος παντων, ειναι ενα θεμα πολυ βαθυτερο προφανως στο οποιο θα ηταν καλυτερο να δοθουν εμπεριστατωμενες κ ακριβεστερες ερμηνειες απο τους μελετητες του Σολωμου.

:thumbsUP Συμφωνώ

Εγώ πιστεύω ότι η λέξη 'βία' εκτός από την πραγματική της έννοια και εκτός από την έννοια της βιασύνης
Έχει και άλλη μια έννοια.. Την έννοια της δυσκολίας
Οι 2 τελευταίες έννοιες δεν έρχονται σε αντίθεση ούτε με την αρχική έννοια ούτε μεταξύ τους.
Δεν είναι και ίδιες ομως.

Λέμε ότι βιάζεται, οποίος δρα υπό το καθεστώς βίας (έστω του χρόνου)
Δυσκολεύεται όποιος προσπαθεί να ξεπεράσει προβλήματα που του δημιουργούν διάφορες καταστάσεις. Αυτα τα προβλήματα του ασκούν ένα είδος βίας.

Για τον εθνικό ύμνο εγώ πιστεύω ότι το 'βία' χρησιμοποιείται με την έννοια της ΔΥΣΚΟΛΊΑΣ
(το 'ζόρι' που λέμε οι σύγχρονοι)


ΥΣ πιστεύω να έγινα κατανοητός, παρά τα λίγα γράμματα που ξέρω.

για τη βια εχω ακουσει πολλους νεκρους αλλα για τη βιασυνη δεν εχω ακουσει για νεκρους :)

Δεν ξερω

Για να κάνεις μια σωστή εκτίμιση, πρέπει να λάβεις υπ' όψιν και το δεδομένο ιστορικό χρόνο που γράφτηκε το ποίημα και το επίπεδο κοινωνικής μόρφωσης αυτού που το εγραψε. Σε περίοδο επανάστασης το "βια" να σημαίνει βιασύνη είναι δύσκολο εως απίθανο. Επίσης ο Σολωμός ήταν αρκετά μορφωμένος και επιρεασμένος και από την Γαλική (αστική) επανάσταση. Εξάλλου είναι γεγονός ότι κανένα κίνημα, σε όλη τη γη, δεν έχει κερδίσει την ελευθερία χωρίς την βία (οποιασδήποτε μορφής)

Η φιλόλογος στο Γυμνάσιο είχε πει "βιασύνη".

Παράθεση από: maraki στις Μαΐου 13, 2009, 09:34:51 am

Eγω ψήφισα *βιασύνη* .Δεν ξέρω.

Ψήφισες "βιασύνη" ή ψήφισες "δεν ξέρω"; Διότι είναι διαφορετικές επιλογές στη δημοσκόπηση.

το ¨δεν ξέρω το εγραψα γιατι δεν ειμαι και τοσο σιγουρη αν ειναι το σωστο..!

κουφό λίγο ερω΄τημα ή μου φαίνεται!

Με τη βία νομιζω και μαλλον θελει να πει οτι η γη της χωρας αυξηθηκε με πολεμους αρα με τη βία.